МУМБАЙСКОЕ ЧУДО

[Mar!a]

Вас слишком сильно интересует мистика для атеиста. Человек, который рыщет по просторам Интернета в поисках доказательств отсутствия Бога - никакой не атеист, а сомневающийся. Если железно не веришь ни в какую мистику, не будешь тратить время на подобные вещи.

как в прямом эфире его пытался убить черный индийским маг-тантрик

Буууу!

Как говорится, не смотрела но осуждаю. Почитайте лучше фэнтези.

[Drogon]

Да, ничего особо интересного... Дешевая клоунада. Неужели кто-то поверит, что нормальный человек в самом деле согласится в прямом эфире убить человека? Типа Индия такая дремучая страна, что там ни суда, ни полиции нет? Валерий, в самом деле, неужели у Вас больше дел нет, кроме как пропагандировать эту дурацкую эдомурдаку?

[Mitrich]

Что касается упомянутого в первом посте Санал Эдамураку, то, на мой взгляд, там дело не в чудесах. А в крайне склочном характере самого Санала, которых ходит по разным группам верующих (католиков, других христиан, буддистов и т.д.) и в крайне резкой форме устраивает с ними склоки. Я, право, удивлен, что в такой стране, как Индия, все окончилось только угрозами, а не отрыванием головы или, хотя бы, чего-нибудь другого). И Финляндия, поверьте, не самый худший вариант.

 

Мнится мне, что может обернуться и худшим. При его склочном характере (а в Финляндии за богохульство в суд на него точно никто не подаст, бо толерантность это ихнее все) у него может сорвать крышу от вседозволенности и он может сдуру переключиться на мусульман (не Индия же). И в один прекрасный момент некий бородатый сын вселенской уммы (которому пофих финская, европейская и вообще вселенская толерантность) привалит его во славу Аллаха.

[EkaterinaCathol]

Мнится мне, что может обернуться и худшим. При его склочном характере (а в Финляндии за богохульство в суд на него точно никто не подаст, бо толерантность это ихнее все) у него может сорвать крышу от вседозволенности и он может сдуру переключиться на мусульман (не Индия же). И в один прекрасный момент некий бородатый сын вселенской уммы (которому пофих финская, европейская и вообще вселенская толерантность) привалит его во славу Аллаха.

Ну в Индии достаточная толерантность к разным взглядам на религию, иначе там не смогли бы ужиться и христианство и ислам и индуизм и буддизм и еще куча др. вер. Интересно было бы посмотреть его склоки с др. конфессиями-какие аргументы он там приводит.

[wannie]

 

Ну в Индии достаточная толерантность к разным взглядам на религию, иначе там не смогли бы ужиться и христианство и ислам и индуизм и буддизм и еще куча др. вер. Интересно было бы посмотреть его склоки с др. конфессиями-какие аргументы он там приводит.

 

А откуда сведения про толерантность в Индии? Религии там не "уживаются" в европейском смысле. Попробуйте привести родителям-индусам жениха другой религии - и все сразу встанет на свои места. Толерантность и вынужденное сосуществование - вещи весьма разные. А уж про "ислам и индуизм" - тогда с чего отделился Пакистан и был массовый исход мусульман туда, а последователей индуизма оттуда?

[EkaterinaCathol]

А откуда сведения про толерантность в Индии? Религии там не "уживаются" в европейском смысле. Попробуйте привести родителям-индусам жениха другой религии - и все сразу встанет на свои места. Толерантность и вынужденное сосуществование - вещи весьма разные. А уж про "ислам и индуизм" - тогда с чего отделился Пакистан и был массовый исход мусульман туда, а последователей индуизма оттуда?

Ну так и в Европе и в России родители-католики тоже не будут рады жениху-мусульманину. И правильно-когда речь идет о такой интимной сфере как семья, то у людей должны быть одни взгляды на мир и общество. Мирное сосуществование, вынужденное или нет, подразумевает принцип-ты не мешаешь жить мне, а я тебе. При этом это вовсе не означает, что люди с разными верами и культурами должны создавать совместные семьи или там отмечать к примеру общие праздники.

[wannie]

Рады не будут - но до смертоубийства (и родной дочери в том числе) -дойдет вряд ли. Наличие нескольких конфессий в стране вовсе не подразумевает толерантности и мои знакомые католики - выходцы из Индии - уехали именно из-за отсутстви таковой.

 

Недавно в Индии был случай группового изнасилования католической монахини - и в насильниках был двоюродный брат. И убили бы - но ей повезло. И таких примеров "мирного сосуществования" - в Индии пруд пруди. Насиловали именно по причине того, что христианка и монахиня..,

[Валерий]

Недавно в Индии был случай группового изнасилования католической монахини - и в насильниках был двоюродный брат. И убили бы - но ей повезло. И таких примеров "мирного сосуществования" - в Индии пруд пруди. Насиловали именно по причине того, что христианка и монахиня..,

 

Женщину удерживали и насиловали не потому, что она была католической монахиней (она ею и не была, а только собиралась стать), а потому, что насильники считали, что ее брат повинен в смерти отца одного из нападавших. Причина - месть, а не религиозные разногласия.

[wannie]

Женщину удерживали и насиловали не потому, что она была католической монахиней (она ею и не была, а только собиралась стать), а потому, что насильники считали, что ее брат повинен в смерти отца одного из нападавших. Причина - месть, а не религиозные разногласия.

 

И почему тогда не разбирались с братом??? Не будь она послушницей - вполне вероятно, что ее бы и не тронули. А тут немало кузенов помогли выманить ее к насильникам - как Вы думаете, почему у них напрочь отсутствовали родственные чувства? Есть ли сведения, что кузены тоже католики?

[Валерий]

И почему тогда не разбирались с братом??? Не будь она послушницей - вполне вероятно, что ее бы и не тронули. А тут немало кузенов помогли выманить ее к насильникам - как Вы думаете, почему у них напрочь отсутствовали родственные чувства? Есть ли сведения, что кузены тоже католики?

 

Вы эту новость сюда принесли, не я. И я не знаю, из чего вы заключили, что преступление было совершено по религиозным мотивам. Можете рассказать, откуда такая уверенность?

[Drogon]

Причина - месть, а не религиозные разногласия.

 

А здесь тоже нет религиозных причин - https://www.sedmitza....ext/514628.html ?

 

https://poetree.ru/news/2008-09-06-4102 ?

 

https://www.katolik.r...z-induizma.html ?

 

https://www.info-isla...man/3-1-0-13469 ?

 

https://www.eparh33.r..._marte_2013_g_/ ?

[Валерий]

А здесь тоже нет религиозных причин - https://www.sedmitza....ext/514628.html ?

 

https://poetree.ru/news/2008-09-06-4102 ?

 

https://www.katolik.r...z-induizma.html ?

 

https://www.info-isla...man/3-1-0-13469 ?

 

https://www.eparh33.r..._marte_2013_g_/ ?

 

Можно разбирать каждую отдельную статью и смотреть, в какую сторону качнулась журналистская "объективность". Где они умолчали, а где просто соврали. Но ваша подборка совершенно четко показала - у части населения есть религиозные причины ненавидеть другую. Вы предлагаете сделать вывод - религия сеет ненависть и насилие? Я с вами полностью согласен.

[Drogon]

Моя подборка совершенно четко показала, что Индия не толерантная страна.

 

Когда я что-то буду Вам предлагать, я Вас уведомлю. Сеет ненависть и насилие не только религия, но и атеизм. Вернее, не религия и атеизм, сами по себе, а люди.

[wannie]

Нет, вывод - мирное сосуществование религий в Индии не соответствует реальности. Ну и с христиански ми ценностями (которые для жителей европейского региона теперь являются общечеловеческими) - в Индии тоже плохо.

[Валерий]

Сеет ненависть и насилие не только религия, но и атеизм. Вернее, не религия и атеизм, сами по себе, а люди.

 

Люди, которые называются футбольными фанатами, могут бить других футбольных фанатов, а то и просто тех, кто оказался рядом. Одним словом, люди, организованные во имя какой-то идеи, становятся порой крайне агрессивными.

[wannie]

Да, это относится и к атеистам тоже - они, наверное, фанаты без команды. И как раз у атеистов на примере 20 столетия - это получается лучше, чем у остальных... Вое и Гитлер гордился, что элита СС в церковь ни ногой не ступала... В СССР тоже была просто песня...

[Валерий]

Да, это относится и к атеистам тоже - они, наверное, фанаты без команды

 

О чем я и говорю. Фанат без команды просто цивилизованный болельщик. Он не агрессивный

[wannie]

О чем я и говорю. Фанат без команды просто цивилизованный болельщик. Он не агрессивный

 

Практика (которая критерий истины) - то вот как раз такие болельщики без команды на воротили таких дел за такое короткое время, что все остальные "нервно курят в стороне".

[Валерий]

Практика (которая критерий истины) - то вот как раз такие болельщики без команды на воротили таких дел за такое короткое время, что все остальные "нервно курят в стороне".

 

И кто же они? каких дел наворотили?

[Solowhoff]

И кто же они? каких дел наворотили?

 

Как кто? Коммунисты! И уж делов кровавых они натворили, что никому их уже не переплюнуть.. Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот. Этого мало?

[servusDei]

Люди, которые называются футбольными фанатами, могут бить других футбольных фанатов, а то и просто тех, кто оказался рядом. Одним словом, люди, организованные во имя какой-то идеи, становятся порой крайне агрессивными.

 

логика убийственная. в том, что болельщики футбольного клуба Арсенал избили сторонника футбольного клуба Челси, виноват футбол?

[Павел Недашковский]

Не вопрос, просьба дать ссылки на доказанные чудеса

 

Учите матчасть, а то атеисты по обыкновению спят на парах по эпистемологии. Вы хотя бы Википедию по сабжу почитали прежде чем предлогать "докажи, что Кант это велосипед" https://en.wikipedia....ory_of_miracles

 

Что значит "доказать чудо"? Это наверное получить грамоту от "британских ученых" или как? Расскажите, я попкорном запасусь

[Валерий]

Не вопрос, просьба дать ссылки на доказанные чудеса

 

Учите матчасть, а то атеисты по обыкновению спят на парах по эпистемологии. Вы хотя бы Википедию по сабжу почитали прежде чем предлогать "докажи, что Кант это велосипед" https://en.wikipedia....ory_of_miracles

 

Что значит "доказать чудо"? Это наверное получить грамоту от "британских ученых" или как? Расскажите, я попкорном запасусь

 

На парах по эпистемологии? Лучше бы им по гистологии лекции читали. Поможет для анализа евхаристических чудес

[Павел Недашковский]

На парах по эпистемологии? Лучше бы им по гистологии лекции читали. Поможет для анализа евхаристических чудес

 

Да, есть такие дисциплины - эпистемология и философия науки. В университете курсы по ним читают. После вдумчивого посещения которых человек не будет писать глупость вроде "предоставьте научное доказательство чуда" уже потому, что чудо не предмет науки и не противоречит ей. Причем об этом писал уже Августин, но атеисты обычно не читают поздне-античных христианских философов и богословов, и вообще читают мало. Поэтому я и дал Вам линк на Википедию, там написано мало, почитайте

[Павел Недашковский]

Лучше бы им по гистологии лекции читали. Поможет для анализа евхаристических чудес

 

Допускаю, что профессор анатомии и патологической гистологии Одоардо Линоли и профессор анатомии Руджеро Бертелли из Сиеннского университета, слушали курс гистологии. Это им помогло при анализе Евхаристического чуда в Ланчано и они подтвердили, что там Тело и Кровь

 

Это чудо не опровергает науку, а научный анализ не опровергает чудо. Для католика это будет Тело и Кровь Христа, для атеиста просто тело и кровь. Вопрос в занимаемое позиции, наука тут не при чем. Чудеса как и теория Бога неуязвимы для науки (в смысле natural science) уже потому, что это не ее предмет исследования