Mar!a Опубликовано 16 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Как будто кто-то кому-то что-то навязывает. У каждого свой взгляд на этот счет и это нормально. Плохи только крайности: полуголые разукрашенные фифы или наоборот что-то совсем уж непрезетабельное. А траурные наряды мне тоже не совсем понятны, но это дело вкуса и местных традиций. На счет чтецов, на сколько я поняла, речь шла исключительно о тридентской мессе как оплоте традиционализма (имеют право!), на остальных брюки в московском кафедрале не возбраняются и если не на сумме, то на менее многолюдных и торжественных мессах, женщины нередко читают в брюках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Главное, чтобы чтец читал хорошо, а уж в юбке она или нет (если это женщина) , уже не столь важно. ИМХО, это вообще не женское дело – читать на Мессе. Просто раньше читать было некому, поэтому и стали читать, кто мог. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Хм... Наверное, так. "Женщины ваши в церквах да молчат..." Хотя я в этом плане тоже привыкла к несколько иным нормам . UPD. Мария, согласна. Но разве речь шла (только) о Тридентской Мессе? У меня просто из постинга Маришкин возникло впечатление, что именно на НО - вот и удивилась...Если о Тридентской Мессе - тогда понятно . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 16 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Маришкин вроде тради Хотя пусть лучше сама ответит, может я и ошибаюсь.Я чтецов в штанах за последний месяц-полтора видела раза три точно, причем один из них на мессе, которую служил архиеп. Павел. Плюс видела девушку чтеца в мини юбке. Так что у меня совсем нет впечатления, что отношение к внешнему виду женщин чтецов стало более строгим, как бы вообще никаких изменений не вижу. Но я нередко бываю на мессах проходящих в "непопулярное" время, думаю дело в этом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 а уж в юбке она или нет (если это женщина) , уже не столь важно. Без юбки? В одних трусах, что ли? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktoria Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Почему же на доярок? На английских королев! И правда! Если серьезно, очень удивили фотки английской королевы в таком "дачном" виде, даже резиновые сапоги носит королева. Неожиданный, в общем, для меня королевский имидж. Может чего не понимаю, но никакой такой красивости, стильности, нарядности и презентабельности лично я у тех испанских тетушек в кружевных кокошниках что-то не вижу, и никакой принципиальной разницы между ними и православными "доярками" не усматриваю. Подобный "настоящий дресс-код" только для похоронной процессии годится. Ну, на вкус и цвет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 На счет чтецов, на сколько я поняла, речь шла исключительно о тридентской мессе как оплоте традиционализма (имеют право!), на остальных брюки в московском кафедрале не возбраняются и если не на сумме, то на менее многолюдных и торжественных мессах, женщины нередко читают в брюках.Нет, я говорила о воскресной Мессе по ординарной форме Римского обряда на латинском языке, которая служится вечером в субботу. Я сама не ожидала, но обратила внимание на то, что сестра приглашала читать только дам в юбках, и энтузиасток в брюках мягко отстраняла .На Мессе, которую вы называете тридентской, дамы в пресвитерии отсутствуют. Имхо, это оптимальный вариант. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Требования в общем то примерно такие же как у христиан, за исключением головного убора у мужчин.Это в Белоруссии?М. б. местная специфика отличается. Я за что купила, за то и продаю, ибо слышала от преподавателя. Но она ходок по синагогам и прочим интересным местам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Не то, чтобы все поголовно ходили в джинсахСегодня дочь с классом была в театре. Я не смогла переубедить одеть ее хотя бы черные брюки. Пошла в джинсах. По ее словам, все в классе были в джинсах. И учительница им ничего не говорила по поводу одежды в театр... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 16 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Нет, я говорила о воскресной Мессе по ординарной форме Римского обряда на латинском языке, которая служится вечером в субботу. Я сама не ожидала, но обратила внимание на то, что сестра приглашала читать только дам в юбках, и энтузиасток в брюках мягко отстраняла .На Мессе, которую вы называете тридентской, дамы в пресвитерии отсутствуют. Имхо, это оптимальный вариант. Ясно, я латынь не понимаю, посему на мессы на латинском не хожу и вообще в плане их специфики особо не разбираюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 И потом - ведь св. Иоанн Златоуст советовал не украшать себя ни одеждами, ни плетением волос... К Это ап. Петр говорил в своем 1 Петра, 3. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktoria Опубликовано 16 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2013 Я вот ещё что подумала. Здесь выше озвучивался тезис, что, когда идём в храм, одеваемся лучше, т.к. стараемся же одеться лучше, когда идёт в гости или в театр. И тут... Не бейте сильно палками , но я вот подумала и поняла, что я лично в театры хожу абсолютно в том же, в чём и в магазин, на прогулку или на работу. Наверное. это неправильно - с этим я согласна, но ещё поняла, что... по-моему, культура "переодевания" для похода, в частности, в театр, понемногу отмирает (у нас, по крайней мере - в театрах уровня Ла Скала, говорят, дресс-код есть, и нехилый ). Не то, чтобы все поголовно ходили в джинсах, как я, но вполне себе в стиле "casual" ведь ходят. Вон, вчера была на "Макбете" в оперном - "100% прилично" была одета во всём партере одна пара: он - в костюме с галстуком, она - в вечернем платье с сумочкой-"клатчем", и, по-моему, все на них в антрактах оборачивались))) Похожая ситуация, по-моему, и в оперетте. В драматических бываю реже, но что-то мне кажется, и там... В общем, как-то уходит "обычай" приодеться, выходя "в свет", переобуваться в туфли зимой, переступая порог помещения... Так культура вообще теряется в современном обществе, вот и уходят, к сожалению, хорошие обычаи. У нас в Беларуси принято ходить в костелы в белой одежде, в прежние времена все имели специальную выходную одежду для посещения храма, в храм одевали самое лучшее, что имели, бабушки и сейчас приходят в белых или светлых блузках и рубашках. Вижу в нашем костеле некоторых пожилых интеллигентных прихожанок, которые всегда выглядят очень опрятно, нарядно, в красивой одежде, с аккуратными прическами, колечками на руках, очень приятно на них взглянуть. Основная масса бабушек выглядит попроще, но тоже аккуратно и опрятно. Молодежь и люди среднего возраста одеты повседневно, но опять же аккуратно и пристойно, в спортивных костюмах, шортах или леггинсах я никого у нас не вижу. Мое мнение, что вполне можно посещать Мессу в брюках и джинсах, если они приличного классического фасона, конечно неуместны рваные джинсы или с какими-то странными надписями или атрибутикой, или же такие, что заканчиваются где-то на середине пятой точки, выставляя напоказ голые пупки, бока и зад, так же не стоит приходить в храм в мини-юбках-поясах, вызывающих декольте и вообще сильно открытой одежде. Богу, конечно, все равно, в чем мы к Нему приходим, Он видит нас всегда и везде,и одетыми на улице, и голыми в дУше , но нужно уважать как служителей Церкви, так и прихожан, чтобы никого не смущать и не обижаться потом на справедливые замечания. Как то так я вижу вопрос этикета в храме. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Ясно, я латынь не понимаю, посему на мессы на латинском не хожу и вообще в плане их специфики особо не разбираюсь. На Мессах на латинском нет особой специфики, тот же самый текст, просто на латинском языке, Чтения и проповедь на русском Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Это ап. Петр говорил в своем 1 Петра, 3. Упс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 17 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 На Мессах на латинском нет особой специфики, тот же самый текст, просто на латинском языке, Чтения и проповедь на русскомКак же нет? NO от Тридентской (на которой я впрочем ни разу не была) сильно отличается. И применительно к этой теме, женщин чтецов нет в принципе, что мне Маришка и написала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Мария, насколько я понимаю, Марта-Мария имеет в виду Мессы НО на латыни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 17 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Да мы уже давно разобрались с этим. Да их и имела ввиду. Не о том речь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irenko Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Еще к вопросу о дресс-коде - было бы очень здорово, если бы сохранялась/возродилась традиция носить народные костюмы. Причем чтобы эти люди не выглядели как ряженые, а это было бы естественно. Меня это потрясло в польской деревушке, где я однажды присутствовала на крещении. Там все, включая младенца, были одеты в национальные костюмы, причем традиционные для этой местности. Даже орнат священника при традиционном покрое был украшен местным узором. Я удивилась, спросила часто ли такое бывает, а мои знакомые сказали, что просто всегда. И если на какое-нибудь значимое событие - венчание или крестины - все будут одеты в современную одежду, их просто не поймут.До этого я видела, что люди вот так же трепетно относятся к национальным костюмам (причем опять же - они не ряженые, а правда так ходят на работу) только в Баварии. Правда, когда была в последний раз (в прошлом году) - наоборот, почти не видела, может, пара человек от силы попалась. Но в октоберфест так одеты даже не местные, это уж святое дело . Вот, к примеру, гуральская свадьба: Мужчины в Баварии!Это круче, чем мантильки! на дораскольной Заглобе кто-то, кажется, Илья говорил о том, что можно было бы в русской национальной одежде ходить. Кажется, как раз и тема была такая, в чем удобно и комфортно чувствовать себя на мессе. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irenko Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 вот так, конечно, на мессу не придешь а вот так - почему нет? (я имею в виду только наряд: то есть темный сарафан и вышитую рубаху. С таким маникюром и макияжем лучше не рисковать) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irenko Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 опять же Россия - понятие растяжимое Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irenko Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 вот этот "новый русский" не стесняется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 17 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 на дораскольной Заглобе кто-то, кажется, Илья говорил о том, что можно было бы в русской национальной одежде ходить. Кажется, как раз и тема была такая, в чем удобно и комфортно чувствовать себя на мессе.У нас народ такое не поймет. Я у православных видела молодую пару судя по всему увлекавшихся средневековой реконструкцией одетых по древнерусски. Причем реально качественно и красиво, а не в какой то пошловатый псевдорусский кич. Народ на них пялился квадратными глазами.Хотя одеть традиционную блузку в принцепе наверно можно и это не будет кого то шокировать. И даже с джинсами будет вполне неплохо сочетается. Меня мама на детские утренники наряжала украинкой, венок с лентами, блузка с пышными рукавами, клечатая юбка, все дела Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Как же нет? NO от Тридентской (на которой я впрочем ни разу не была) сильно отличается. И применительно к этой теме, женщин чтецов нет в принципе, что мне Маришка и написала.Так Вы сейчас о Тридентской говорите или о NO на латыни? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 17 мая, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 Да забудьте уже о ней. Маришка мне уточнила что на Тридентской мессе женщины чтецы не существуют в принципе, о чем я была не в курсе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 17 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2013 И это правильно!!! :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти