"При Пии" или "при Пие"?

[Oleg-Michael]

Как правильно писать по-русски имя Пий в предложном падеже? В свое время gramota.ru ответила, что "так же, как, например, Евгений" (исходя из того, что -ий это окончание, а корень... м-м... "П"?) По-латински, вероятно, так и есть - по крайней мере, Pius относится к тому же II склонению, что и Eugenius. А по-русски? Вижу, что многие пишут "при Пие"...

 

Хотя, конечно, "истина не определяется голосованием" (с) Ратцингер, все-таки присовокупляю сюда и голосование. Но хотелось бы аргументов.

[Владимир М.]

Так аналогия с именем Евгений и есть аргумент. А вот по-церковнославянски будет "при Пии").

[Mirabile_Futurum]

Мне кажеться, что формально правильно "при Пии". Но при Пие - благозвучней.

[Юрий]

При Пии, конечно.

Предложный же падеж. При Светонии, Вергилии, Юрии, Анатолии...

"Пие" - это архаический звательный.

 

Но согласен - тема как нельзя актуальная. Ибо те, кто еще помнит, как было при Пии, один за другим отходят к Богу, а возврата к Пию - то есть к образу мышления, веры и служения Пия вроде не предвидится. Достаточно мало осталось людей, жизнь которых еще в молодости пересеклась с Пием, и которые помнят, каким Папой был Пий.

Святый Пие Десятый, блаженный Пие Девятый, слуга Божий Пие Двенадцатый - молите Бога о нас! Не забудем и Пия Одиннадцатого - Папy, боровшегося с тоталитаризмом.

[AmAl]

При Пии. Я хоть и написал в другой теме с «е» - это была ошибка.

[Дмитрий]

А есть какое-нибудь имя на -ий, у которого в именительном падеже ударение на последний слог?

 

[Юрий]

А есть какое-нибудь имя на -ий, у которого в именительном падеже ударение на последний слог?

Например, украинская фамилия Мукосий.

Или очень архаическое имя "Дий" (у староверов), но это один слог, который и первый, и последний - так же, как "Пий".

 

А вообще, по дореволюционному, надо писать "при Пiи".

[Дмитрий]

При Мукосии? Ну да, -ии.

[Mirabile_Futurum]

Кстати, вариативность "ии" или "ие" в таких ситуациях - один из пунктов, незаслуженно, похороненной реформы орфографии 1965года. Той самой которая вводила, так же, написание заец.

[Neta]

Немногочисленные существительные на -ий, -ия с односложной основой имеют в указанных падежах в безударном положении по общему правилу окончание -е .Перечень таких слов: змий – о зми-е, кий – о ки-е (вариант: о кие- ), Кий (легендарный основатель Киева) – о Кие, чий (растение) – о чие, «Вий» – в «Bue», Пий – о Пие, при папе Пие; хрия (термин риторики) – по хрие, о хрие; Бия (река) – по Бие, на Бие; Ия, Лия, Вия (женские имена) – к Ие, о Лие, о Bue; Гия (мужское имя) – к Гие, о Гие.

[Юрий]

Немногочисленные существительные на -ий, -ия с односложной основой имеют в указанных падежах в безударном положении по общему правилу окончание -е ....о Пие, при папе Пие;

Ого! Значит я дал маху. А ведь был уверен, что "Пии"...

[AmAl]

Хы-хы. Получается моя ошибочная интуиция меня там не подвела.

[Neta]

Я тоже сначала проголосовала за -ие, но смутившись мнением авторитетного большинства, пошла искать.

[Марта– Мария]

Мне казалось, что второй.вариант. Неправильно?

[Юрий]

Хорошо, тогда такой вопрос: а каков звательный падеж этого имени в латыни?

Tullius > Tulli, Suetonius > Suetoni, Propertius > Properti...

Значит, Pius > Pi ? Звучит странно.

[Solowhoff]

Может, Pio?

[Oleg-Michael]

Не бывает вокативов на -o. Вокатив вообще бывает только во 2-м склонении, и таки да, я полагаю, O Pi! Причем i там долгое.

 

Нета, а вот этот эта цитата - она откуда? Мне кажется, неправомерно уравнивать Кия и Пия , в смысле - они же из разных языков, эти имена...

[Neta]

Отсюда.

https://videotutor-rusyaz.ru/uchenikam/teoriya/140-pravopisanieokonchaniyimensucshestvitelnyh.html

[Oleg-Michael]

Ну... они не ссылаются ни на какие высшие авторитеты...

[Neta]

Собственно, авторитетов сейчас не так много. Завтра пошуршу бумажными книжками. Но интуитивно остановилась на 2-м варианте.

[Стас]

Результаты опроса интересные ))))

 

(тоже проголосовал за нижний вариант)

[Helena]

Гугл пишет везде " при Пие"...

Значит, это какое-то исключение из правила? Я голосовала за верхний...

[Юрий]

таки да, я полагаю, O Pi! Причем i там долгое.

По арабски звательная форма имени "Пий" проще всего: ?????? (йa Биус - все гласные долгие).

 

(Что делать с этим форумом? Ни арабские буквы, ни диакритики не берет... A Заглоба брал.)

[AmAl]

Pie Jesu domine dona eis...

[Владимир М.]

Немногочисленные существительные на -ий, -ия с односложной основой имеют в указанных падежах в безударном положении по общему правилу окончание -е .Перечень таких слов: змий – о зми-е, кий – о ки-е(вариант: о кие- ), Кий(легендарный основатель Киева) – о Кие, чий(растение) – о чие, «Вий» – в «Bue», Пий – о Пие, при папе Пие; хрия(термин риторики) – по хрие, о хрие; Бия(река) – по Бие, на Бие; Ия, Лия, Вия(женские имена) – к Ие, о Лие, о Bue; Гия(мужское имя) – к Гие, о Гие.

Так это исключения? А правило какое? Вообще ведь существительные на -ий относятся ко второму склонению, поэтому окончание в предложном падеже у них должно быть -е. Существительные женского рода на -ия относятчся к первому склонению, значит окончание тоже должно было бы быть -е. Но мы же, понятное дело, не говорим "в Россие". Так что выходит? Это группа существительных, некоторые падежные окончания которых не обусловлены склонением, к которому они принадлежат?