"Об особом уважении к Восточным Церквам" (из декрета "Unitatis Redintegratio")

[Mirabile_Futurum]

Ну, это весьма сомнительная теория, мало на чём основанная.

Исторические корни этой теории понятны. Споря с донатистами блаж. Августин просто не мог сказать "да вы гнобите кафоликов, матюкаете их на чем свет стоит, но у вас все зашибись и нет никаких проблем со спасением". Но и повторять мысль самих донатистов о недействительность внецерковных таинств тоже не мог.

ИМХО мне кажеться что Господь не стал бы так бессмысленно давать свою благодать всем кто вне канонической ограды, просто, что бы еще больше усугубить их положение. Кому то может быть. Но не всем же.

Особенно если речь идет о людях которые не враждуют с Церковью и даже не знают о сути споров.

[Mirabile_Futurum]

 

 

Обязанность подчинения Папе не абсолютна. Папа не выше Божьих Заповедей и церковного Закона. Если Папа повелевает сделать грех, этому подчиниться просто нельзя. Второй Ватиканский Собор высказал в своих деяниях доктрианльные заблуждения, исповедовать которые для знающих об их ошибочности - смертный грех.

Например?

[Drogon]

Например?

 

Поскольку пользователь rycerz забанен, ожидать от него ответа в теме не стоит.

[Drogon]

Владимир Сергеевич Соловьёв

Ex oriente lux (Свет с Востока, 1890)

 

«С Востока свет, с Востока силы!»

И, к вседержительству готов,

Ирана царь под Фермопилы

Нагнал стада своих рабов.

 

Но не напрасно Прометея

Небесный дар Элладе дан.

Толпы рабов бегут, бледнея,

Пред горстью доблестных граждан.

 

И кто ж до Инда и до Ганга

Стезею славною прошел?

То македонская фаланга,

То Рима царственный орел.

 

И силой разума и права -

Всечеловеческих начал -

Воздвиглась Запада держава,

И миру Рим единство дал.

 

Чего ж еще недоставало?

Зачем весь мир опять в крови?

- Душа вселенной тосковала

О духе веры и любви!

 

И слово вещее не ложно,

И свет с Востока засиял,

И то, что было невозможно,

Он возвестил и обещал.

 

И, разливаяся широко,

Исполнен знамений и сил,

Тот свет, исшедший из Востока,

С Востоком Запад примирил.

 

О, Русь! в предвиденье высоком

Ты мыслью гордой занята;

Каким же хочешь быть Востоком:

Востоком Ксеркса иль Христа?

[Хараим]

Господа латины, а Вам не приходило в голову, что когда Вы порочите Православную Церковь, то, исходя из своей веры в ее сакральную связь с Католической Церковью и признавая Христа в нашей Чаше, вы автоматически порочите Католическую Церковь? Да и Самого Христа.

 

(censored)

Изменено 13 октября, 2019 пользователем Дмитрий

[Maxim Bulava]

Воистину, ничего нового.

 

Св. Августин: "Донатисты спрашивают: "в донатистском крещении сообщается ли прощение грехов?". Если мы ответим утвердительно, то они говорят: следовательно у нас есть Святый Дух, данный Господом апостолам, сказавшим: "итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Матф.28:19), "кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (Иоан.20:23). И если это так, следовательно наше сообщество - Церковь Христова, потому что вне Церкви Св. Дух не прощает грехов".

[Хараим]

Вот когда формально ваше священноначалие об'явит православных еретиками, тогда реминисценция на Августина о донатистах будет уместна. А то как про еретичество Франциска - так ждете формализации, а как о еретичестве православных - так самовольно выражаетесь безо всякой формальности. Формальность она во всем должна быть... Изменено 13 октября, 2019 пользователем Хараим

[Maxim Bulava]

Так ведь тут можно даже не комментировать прописанное Вами про Франциска, формальность и вашу еретичность. Донатизм - раскол. Или Вы будете утверждать, что вы и не раскольники? Так, может, Вы и Франциска тогда признаете своим главой? А что, Вы раньше ему симпатизировали, это теперь что-то застеснялись.

 

Похоже, недалеко Вы от Царствия Божия

[Хараим]

Так ведь и Ваше раскоряченное положение перед Франциском, в том числе в этом высказывании, нет нужды комментировать. Изменено 13 октября, 2019 пользователем Хараим

[Maxim Bulava]

Чтобы Вас в рай пропихнуть,надо раскорячиться, да.

[Хараим]

Я тронут Вашей заботой

[Maxim Bulava]

Я еще и вышивать умею. И на машинке....

[Хараим]

Бесценный :)

 

(Далее по партитуре Листа)