Статистика миссионерской деятельности Католической Церкви

[Amtaro]

А то всю Европу нафиг профукали, зато страдают что миссия среди православных, (которые, кстати, потихоньку но христианизируют страну в отличии от французских или немецких католиков) видите ли не успешная!

 

Это даже не смешно. Какая там христианизация России? Вы о чём? О том, что в церковь на Пасху приходит 1% населения? Или о том, что крикливые хоругвеносцы требуют посадить на кол хулиганок? Какие ещё признаки вы видите?

[Amtaro]

Мне всегда казалось, что миссия должна распространяться прежде всего на нехристианский мир.

А вот Папа считает иначе. Для этого и собрал сейчас Синод.

[Oleg-Michael]

Мне всегда казалось, что миссия должна распространяться прежде всего на нехристианский мир.

 

Я готов с этим спорить, но сейчас недосуг; а скажите, однако же, как там обстоит дело с католической миссией среди российских мусульман?

[Drogon]

Скажем так, в качестве миссионерства как политики, КЦ просто нечего сейчас предложить России, кроме как вставлять палки в колеса РПЦ

 

Совершенно необоснованное мнение.

У протестантов вот есть что предложить. И РПЦ по их поводу не шибко выступает. Потому что знает - они не клюнут на все эти сопли и вопли по поводу канонических территорий.

[Amtaro]

Скажем так, в качестве миссионерства как политики, КЦ просто нечего сейчас предложить России, кроме как вставлять палки в колеса РПЦ,

В качестве миссионерства Вселенская Церковь может предложить проповедь Евангелия и настоящего церковного учения русским людям.

[Neta]

Она-то может предложить, но многие российские католики, страдающие конфессиональным высокомерием, не способны его донести.

[Amtaro]

Она-то может предложить, но многие российские католики, страдающие конфессиональным высокомерием, не способны его донести.

Все неофиты страдают конфессиональным высокомерием. И обычно проповедь им не поручают.

[Drogon]

А по сему меньшим злом будет не энтузиаствовать в этом плане.

 

Нельзя смотреть на вопросы веры с точки зрения математики. Мол, ну и ладно что эти люди учат будто дважды два равно пяти. Пять это же лучше, нежели семьдесят

восемь, пять это же почти истина, это меньшее зло.

Нет, истина - это четыре. А предположения что дважды два это пять или семьдесят восемь - ложны. И то и другое. И ни одно из них не меньшее зло. Или, даже, первое большее, потому что его легче принять за правду.

 

Меня сегодня уже пытались убедить, что блудить с использованием презерватива - меньшее зло, нежели блудить без презерватива, а посему христиане должны учить своих детей блудить с использованием презерватива.

[Neta]

Все неофиты страдают конфессиональным высокомерием. И обычно проповедь им не поручают.

 

То есть, я теперь могу записывать в неофиты тех, кто о православных говорит в уничижительном тоне? Кто называет православие "дурной религией" и т.д.?

[Гость rycerz]

Вот на этом заканчивается весь апостолат.

 

Полное отсутствие логической связи между цитатой и комментарием.

 

Я троих знакомых в реале человек обратил из других христианских конфессий в католичество, один из которых сейчас учиться в семинарии, и еще многим помог сделать выбор внутри католичества, раскрыв им глаза на ошибочность модернизма, создал первый традиционалистский сайт на русском языке, где висело ряд антипротестантских и антиправославных материалов, который существавал в 2001-2011 гг. Вы меня еще будете упрекать,что я мало апостолатом занимался!

И да пошлет вам Господь такое отношение к своему баптисткому прошлому, какое у меня к моему левославному... Тогда к более правильному восприятию католичества приблизитесь.

[Oleg-Michael]

"Дурная религия" - это, конечно, грубое выражение, даже, может быть, недопустимо грубое, но грубость сути дела не меняет. Невозможно проповедовать истину, не обозначая, что вот это - истина, а вот это - извините, но нет. Потому что тогда человек выслушает и задаст вопрос: ОК, но если у вас все истинно и у нас все истинно, то зачем мне куда-то "переходить" и вообще что-либо менять? Не говоря уже о том, что такой подход будет а) шизофреничен, поскольку будет во многих местах утверждать равную истинность двух противоположных утверждений, и б) основан на лжи.

[Ana]

Нельзя смотреть на вопросы веры с точки зрения математики. Мол, ну и ладно что эти люди учат будто дважды два равно пяти. Пять это же лучше, нежели семьдесят

восемь, пять это же почти истина, это меньшее зло.

Результаты католической учебы в Европе за последние полвека, что дважды два четыре, привели к тому что чем дальше тем больше людей там думают, что правильным ответом будем семьдесят. Так что если учить с такими результатами, то лучше не учить вообще пока не умеешь, пусть думают, что пять, ошибка действительно меньше.

[Гость rycerz]

Результаты католической учебы в Европе за последние полвека, что дважды два четыре, привели к тому что чем дальше тем больше людей там думают, что правильным ответом будем семьдесят. Так что если учить с такими результатами, то лучше не учить вообще пока не умеешь, пусть думают, что пять, ошибка действительно меньше.

 

Значит надо учить не теми методами, что применялись последние полвека, а вернуться к прежним.

[Ana]

Какие ещё признаки вы видите?

Ну хотя бы то что на уроках ОПК моя племянница уже успела узнать о христианстве чуток побольше фактического материала, чем моя дочь в католической школе в Японии.

[Neta]

"Дурная религия" - это, конечно, грубое выражение, даже, может быть, недопустимо грубое, но грубость сути дела не меняет. Невозможно проповедовать истину, не обозначая, что вот это - истина, а вот это - извините, но нет. Потому что тогда человек выслушает и задаст вопрос: ОК, но если у вас все истинно и у нас все истинно, то зачем мне куда-то "переходить" и вообще что-либо менять? Не говоря уже о том, что такой подход будет а) шизофреничен, поскольку будет во многих местах утверждать равную истинность двух противоположных утверждений, и б) основан на лжи.

 

А как же вы собираетесь миссионерствовать среди православных, если отзываетесь о них, мягко говоря, нелестно? Это похоже, как на известном миссионерском форуме Кураева православные пытаются обратить неопротестантов, нещадно обзывая их сектантами и клея разные уничижительные ярлыки, чем добиваются прямо противоположного эффекта.

[Гость rycerz]

Столь "католична" пособорная школа...

[Ana]

Значит надо учить не теми методами, что применялись последние полвека, а вернуться к прежним.

Ок. Так почему бы не начать с Европы, где все двери для этого открыты, не заниматься дрязгами и интригами с РПЦ?

[Neta]

Столь "католична" пособорная школа...

 

Если вы считаете, что представляете дособорную школу, то явно не делаете ей чести.

[Гость rycerz]

"Дурная религия" - это, конечно, грубое выражение, даже, может быть, недопустимо грубое, но грубость сути дела не меняет. Невозможно проповедовать истину, не обозначая, что вот это - истина, а вот это - извините, но нет. Потому что тогда человек выслушает и задаст вопрос: ОК, но если у вас все истинно и у нас все истинно, то зачем мне куда-то "переходить" и вообще что-либо менять? Не говоря уже о том, что такой подход будет а) шизофреничен, поскольку будет во многих местах утверждать равную истинность двух противоположных утверждений, и б) основан на лжи.

 

А как же вы собираетесь миссионерствовать среди православных, если отзываетесь о них, мягко говоря, нелестно? Это похоже, как на известном миссионерском форуме Кураева православные пытаются обратить неопротестантов, нещадно обзывая их сектантами и клея разные уничижительные ярлыки, чем добиваются прямо противоположного эффекта.

 

Будьте покойны, с ними я разговариваю вежливо, у меня с практическим здравым смыслом всё на месте, "дурная религия" это для внутреннего разговора между своими, католиками. Схизматиками я их назову, ибо я не экуменист.

[Amtaro]

Ну хотя бы то что на уроках ОПК моя племянница уже успела узнать о христианстве чуток побольше фактического материала, чем моя дочь в католической школе в Японии.

Так почему бы не начать евангелизацию Японии вместо того чтобы забросить евангелизацию России?

[Neta]

То рыцеж: В смысле, лицемерите?

[Drogon]

Результаты католической учебы в Европе за последние полвека, что дважды два четыре, привели к тому что чем дальше тем больше людей там думают, что правильным ответом будем семьдесят. Так что если учить с такими результатами, то лучше не учить вообще пока не умеешь, пусть думают, что пять, ошибка действительно меньше.

 

Ну, во-первых, к таким результатам привело вовсе не обучение, что дважды два четыре. А, как раз, обучение, что дважды два может быть и четыре, а может и не четыре...

А во-вторых, кто же заставляет учить с такими результатами, учите с другими результатами...

[Гость rycerz]

Если вы считаете, что представляете дособорную школу, то явно не делаете ей чести.

 

У нас нет детских школ в России, нас еще мало. Когда будет - они у нас будут знать больше, чем православные на своих уроках ОПК. Естественно, милым Вашему сердцу экуменизму, либерализму и политкорректности учить не будем.

[Гость rycerz]

То рыцеж: В смысле, лицемерите?

 

Ничуть. Частичное умолчание истины не есть ложь. Вообще-то вся вежливость как таковая, с точки зрения хамов, есть сплошное лицемерие. Нельзя рыбака на букву "М" назвать рыбаком на букву "М" и всё тут...

[Ana]

А во-вторых, кто же заставляет учить с такими результатами, учите с другими результатами...

Ну так я не умею и не берусь. И более того, не верю что тут кто-то тут сумеет в России с другими результатами и не худшими результатами. Потому и придерживаюсь такой позиции.