Дeниc

Имею ввидю глупых и невежественных фанатиков, принявших разное протестантское зловерие. От злоучения Кальвина до разных беснованых теле-евангелических пасторов. Но отвечу вашими словами: спорить не люблю, с меня взятки гладки. Закроем тему.

Почитал старую тему и слегка удивился. Тезка, так вы точно христианин?И кстати, а кто такие эти американские деревенщины? К чему вопрос? Американские деревенщины - реднеки. Малообразованные белые протестанты. Отличаются особой "любовью" к эволюции. Хованд - яркий представитель той среды. Невежественные, глупые, невероятные фанатики, склонные к внеконфессионализму и дословному пониманию Библии.

Зря вы так. Вот будет у нас епархия Титана и всего Сатурна. Будет там на станции сидеть епископ и служить при искусственной гравитации мессу на облатках, сделанных преобразователем. А Крестный ход на челноке вокруг Солнца, розарий за успешное прохождение пространственного сдвига... Скапулярий в виде нано-татуировки... Крещение водой из астероидов и купель из металла Цереры. Какой-нибудь святой Христофор Новус - покровитель космонавтов. Как тогда? Космический неокатолицизм. Крещение рожденных в инкубаторах, исповедь через голографический передатчик. Там и для ваших место найдется. Проповедники сциентистского необаптизма среди шахтеров и нищих на рудниках колец Сатурна. Причеры-андроиды возвещают догматы всех 13 писаний объединенной сциентистской необаптистской церкви третьего завета восьмого крещения имени Мухаммада рожденным в мрачном радиационном свете Юпитера мутантам через инфопанели в трущобах мегастанции на Европе.

А что, если понятным языком для семитских диких скотоводов Библия в сюжете о потопе, Ное, ковчеге описывала бегство с Марса? И вот эти все "локтевые" размеры ковчега - это примитивное описание минимальных допусков корабля, построенного наспех? И что "твари-по-паре" - быстро-быстро захваченные эмбрионы в криостазисе. А голубь с оливой - кодовое название некого прибора, определяющего жизненную среду. А под оливой мог имется ввиду "зеленый цвет", годная среда. Сим, Хам и Иафет - название генетических линий, заранее адаптированных под разные среды жизни. И опьянение Ноя - тяжелый выход из анабиоза, или действие перегрузки.

Ессентуки

По пути на мессу. Пятигорск.

Иногда буду что-то сюда кидать по сирийцам миафизитам и несторианам из АЦВ. https://www.youtube.com/watch?v=rShfIoge0vA&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5

Европейцы-марониты, США. https://www.youtube.com/watch?v=2Mfi6xbGqeI&ab_channel=LaifWaldron

A film about the Byzantine Catholic monks of Holy Transfiguration Skete. https://www.youtube.com/watch?v=7OJLRt3AZJM&fbclid=IwAR0d3QB-NN-jF0F4Bw3UcgjWRjWlPEkOZSY-HH2eTlSSXXvzClUoiQyVpH8&ab_channel=WatchtowerProjections

https://www.youtube.com/watch?v=xEuAGypPVGU&ab_channel=%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80

Тридентина в исполнении этой же группы. Новый стиль литургического пения Мне понравилось гораздо более, чем классическое григорианское пение https://www.youtube.com/watch?v=WJN8w59CGzU&t=1538s&ab_channel=HarpaDei

https://www.youtube.com/watch?v=srCwBJ0-ZY0&feature=youtu.be&ab_channel=HarpaDei

https://www.youtube.com/watch?v=2ojAL2zNsjw&ab_channel=%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8

Я ПРИБЫЛ К ВАМ С РЕЗНЕЙ ! Абдуллах ибн Ахмад ибн Ханбаль сказал (следует цепочка от того кто рассказал): Урвах ибн Абдуллах ибн Амр ибн аль-Аус передал: «Я, сказал ему, что было наиболее (явным), что вы видели, когда Курайшиты были поражены реальной враждой Посланника к ним? Он сказал: «Я присутствовал с ними и их благородными людьми, когда они встретились однажды у камня (то есть Каабы).Тогда они упоминали Посланника Аллаха, ??? ???? ???? ????, и говорили:«Не знаем никого, кто бы внес в свой народ подобное тому, что он внес в свой народ. Он порочил наших отцов, осудил нашу религию, обругал наших богов, и разделил нашу общину. Мы были терпеливы с ним в большинстве вопросов (или подобно этому сказано)…»» Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, проходил мимо них (совершая тауаф) и начал приближаться, они начали обвинять его из того, что говорили, я заметил следы выражения на его, ??? ???? ???? ????, лице, затем он продолжал проходить, пока не подошел второй раз, и они снова обвиняли его тем же, и я видел следы выражения на его, ??? ???? ???? ????, лице. Затем он прошел в третий раз и они обвиняли его подобно. Тогда он сказал: «Вы слышите о Курайшиты? Клянусь Тем, в чьей Руке душа Мухаммада я прибыл к вам с резнёй!»«. В другой версии: «О, Курайшиты, слушайте? Клянусь Тем, в чьей Руке душа Мухаммада я прибыл, чтобы вырезать вас». Ахмад Муснад 7036 Имам аль-Хаким передал от Ибн Аббаса, да будет доволен Аллах ими обоими, что Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, сказал жителям Мекки: «О, люди! Я прибыл к Вам с резней. В другом повествовании говорится: «Меня послали, чтобы вырезать вас и собрать ваше зерно, а не выращивать его». См. «Тафсир аль-Багъауи»; «Тафсир ас-Са?ади», суры Мухаммад. Шейх-уль-Ислам Ибн ТаймиЙя, в «Сийяса аш-Шариа», 1/18, — указывает на сражение в «Заатуль-Салязиль», в котором Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????; «Я — тот, кто улыбается, когда убивает». (Дахукъ — тот, кто улыбается, а аль-Къаттааль — тот, кто убивает в количестве). Хафиз Ибн Каcир, в «аль-Бидаях уа ан-Нихаях», 3/199, передал от Али б. Ибрахим аль-Хашима: «Когда евреи Бани Къурайза и Бану Надир приехали к Посланнику Аллаха, ??? ???? ???? ????, и сказали: «К чему Вы призываете?» Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, ответил: «К, Ля-иляха илля-Ллах Мухамадан Расулю-Ллах», и тому, что былo показано обо мне в вашей Торе и что ваши ученые сообщили вам обо мне, что я приду из Мекки, свободным человеком, я оставлю многобожие, алкоголь, и оставлю торговлю, что я буду печатью пророков, я помещу меч в ножны и грудь, я не буду бояться никого, и я улыбаюсь, когда убиваю и что везде, где есть любой признак человека или животных (то есть жизнь), мой султанат (власть) достигнет того места». Имам аль-Байхакъи также в «Даляиль ан-Нубууа», 2/508, передал: «Сура Мухаммад также называется сурой «аль-Духукъ» и сурой «аль-Къиталь» (сражение) как сообщается в Тафсире Ибн Касира, где он говорил о признаке Посланника Аллаха, ??? ???? ???? ????, объявленном людям в этой суре». Шейх-уль-Ислам, в «Маджму?а аль-Фатауа», том 28, в тафсире аята передал от ад-Даххакъа (таби’), что Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, сказал: «Я — аль-Дахукъ, аль-Къатталь, это для того, чтобы быть Шидда’ (суровым) к кафирам (как говорится в аяте)». Полная версия хадиса: «Я — Мухаммад, и я — Ахмад, и я аль-Маахи [аль-Маахи это тот, через кого Аллах разрушает и стирает неверие], посредством кого Аллах стирает неверие, и я аль-Хашир, через кого люди собраны у моих ступней, и аль-Акъиб после, кого нет никакого Пророка». (Нечто подобное приводится и у имама аль-Бухари в главе, Тафсира суры «ас-Сафф»). У имама Муслима окончание приводится таким образом: «…и Аллах назвал его сострадательным и милосердным». Муслим, 5811. Имам Ибн аль-Къайим сказал: «Наби аль-Мальхама (Пророк Резни). Он был тот, кто был послан с Джихадом к врагам Аллаха, и ни один пророк до него не совершал Джихад подобно тому, который совершал Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, и его община. И не было до него таких великих войн, которые имели место между ним и неверующими. Его общине было предписано сражение с неверующими по всей земле до Судного дня». См. «За’адуль-Ма’ад», 1/88-97. Более того, Посланник Аллаха, ??? ???? ???? ????, сообщил относительно 5 вещей, которые бы дарованы ему одному, и никакому другому пророку до него, одна из которых- обретение побед над врагом за 1 месяц расстояния, устрашая (терроризируя) их. От Джабира ибн Абдуллаха, да будет доволен Аллах ими обоими, сообщается,что Пророк, ??? ???? ???? ????, сказал: «Мне было даровано — пять вещей, которые не были даны ни одному из пророков. 1. Аллах сделал меня победителем, посредством ужаса (наполняющего сердца врагов) на расстоянии одного месяца езды. 2. Вся земля сделана для меня местом поклонения и средством очищения (тайамум — сухое очищение), поэтому мои последователи могут молиться всякий раз, когда наступает время молитвы на том месте. 3. Добыча (военные трофеи) были сделаны законными для меня, этого не было даровано никому из пророков. 4. Мне было дано право заступничества (в День Воскресения). Каждый пророк был послан только к своим общинам, в то время, как я был послан ко всему человечеству, и цепь пророков заканчивается на мне». аль-Бухари, 335; Муслим, 521. https://vk.com/wall-120099715_297

Интересно вы эволюционировали. На моих глазах даже. В беневакантиста, который оправдывает раскольников. Бывает же. Можно быть хоть 90 лет в Церкви и прийти вот к такому. Это - урок всем нам, думаю. И мне в первую очередь.

Это уже все не очень важно. Движение белого ислама умерло, а обычный ислам в Европе точно так же разлагается; и уже мусульмане, рожденные в Европе, едва ли религиозны. Для них уже ислам и мечеть - часть культуры, центр кухни и языка. А в 3 поклолении дети уже атеисты как правило. Ну или агностики. В Саудии ислам разлагается большими темпами, как и в Иране. Его позиции сильны только в отсталых странах. Там это замена комфорту и качеству жизни. При этом нужно помнить, что массовую проповедь среди мусульман ведут пятидесятники и харизматы. Тоже не ахти, но лучше чем ничего. Мир глобализма невероятно сильный. Он уничтожает под корень всю Традицию. Делает сакральное профанным. Религию превращает в духовность. Сакрум в пошлость. В итоге вера становится лишь довеском к жизни. Вроде занятия спортом и фитнесом, диетой и вот какой-то духовностью. Все больше о том, что людям нравится быть в чем-то. И все это под смачным соусом "современности", требованием соответствия актуальной реальности. Ну там чтоб Церковь приняла геев или там женское священство. Едва ли существует понятие сакральности у людей, которые запросто перестали ходить в храмы, принимали годами причастие в руку и были сторонниками геев и феминизма. В итоге религия либо разлагается до духовности + этика\мораль + диета\культурные традиции, либо пытается как-то превратиться в идеологию, заменить собой социальный аспект, науку и т.д. Примером являются неопротестанты, которые с "вумным" видом лезут в науку, эволюцию и проч. Тоже реакция на разложение. Примитивная, дикая и деревенская, но реакция. Вроде даже какой-то рост имеют. Правда среди нищего населения стран Африкии, Азии. Ну вот как лютеранство пышным цветом цветет в Эфиопии, одной из беднейших стран мира. Все это потуги умирающего, отчаянные попытки хотя бы как-то зацепиться за уходящий поезд. Вопрос в том, верим ли мы в Церковь, в ее таинственное происхождение и связь со Христом? Если да, то ждем и ее воскрешения. Все как по Честертону. А если нет, то пусть помирает и не жалко. Сейчас ничего нельзя сделать с этим. Никакие синодальные пути, обновления в духе времен, близость к людям не помогут. Все это только ускорит смерть и распад. https://www.youtube.com/watch?v=ypqW3sQ-sJU&t=3s

Нашел из старых документов у себя небольшой текст о метафизике белого ислама через призму Хайдеггера. Тексту где-то лет 6-7. За авторством некого белого мусульманина-философа. Но повторюсь, белый ислам, как движение скорее мертв, чем жив. Он не смог выйграть в борьбе с модерном и антиутопией Запада и умер.

https://www.youtube.com/watch?v=VEizKmZlUAw&list=RDVEizKmZlUAw&start_radio=1

В итоге я хочу сказать, что ислам, как он есть в своей естественной среде, и белый ислам, о котором я писал выше - это разные вещи. Разница еще больше, чем между Церковью Востока и мормонами.

С другой стороны ислам все же пытался вобрать в себя европейско-белую культуру и построить призыв (дават) на этом. Эта линия европейского, белого ислама идет через Рене Генона, интегральный традиционализм, через бывших нацистов Райха в т.ч. расовых идеологов, таких как Л. Клаус, и та же фигура Дэвида Мьятта, бывшего лидера радикальной традиционно-сатанинской группировки ONA, которые принимали ислам, через распространение суфийских тарикатов и преимущественно маликитского мазхаба. Это белое исламские движение опиралось на экс-нацистов, расистов, последователей Генона, Эволы, Юнга. Главной идеей был бунт против угасающей культуры Европы, ее разложения и превращение религии христианства в духовность, пластиковую и галимую. Темпы роста этого движения, связанного преимущественно с организацией Мурабитун, были заметны в период с 80-х годов прошлого века по конец 00-х нашего. Сейчас, скорее всего, наблюдается спад активности и постепенное растворение движухи либо в этно-анклавах ислама, либо выход из ислама в пользу атеизма и нигилизма. Надо сказать, что изначально белый ислам вобрал в себя именно однистов, асатру, вотанистов, неоязычников-расистов, нацистов, радикалов, сатанистов, фашистов etc, которые видели в исламе оплот для борьбы против капиталистической системы Запада и новое мировоззрение. Они и после принятия ислама продолжались придерживаться расизма, отказа от любого смешения с не-белыми и продвигали некую новую умму, построенную на принципах Веры и Крови. Сильным был эстетический компонет Севера, эстетика Райха, викингов-мусульман на службе владык Андалусии и т.д. В качестве наглядной проповеди Мурабитун устраивал выезды к культовым местам Севера и проводил там зикры, радения и т.д. Аркона, Исландия, языческие храмы Скандинавии... Главным столпом был маликитский философ и факих ибн Араби Кордовский, аш-Шейх аль-Акбар и Хайдеггер с Ницше. В качестве медиа-материалов могу привести следующее: Белые исландцы-мусульмане, исполняющие на манер викингов песнь о Мухаммаде и имам-ангичанин, проводящий параллели с мифилогией скандинавов: https://www.youtube.com/watch?v=qDheiHOraP4 Или вот 1 сура Корана в рунической записи, что часто встречается в мечетях Мурабитуна Ну или вот полярный намаз одного из лидеров Мурабитуна - англичанина Норденхека в северной Норвегии Простите за простыню, но когда недавно пережил сильное искушение исламом (о чем я упоминал в беседах с М. Булавой), то узнал больше, чем хотелось бы От этого умножал свое искушение. Потому что я сам юнгерианец и люблю Генона и Эволу, видя деградацию Pax Europaea и Христианства, превращение оного во что-то пресное вроде баптизма, бесмысленного и леваческого, я грущу. Суфизм Шазилии, в котором был Рене Генон и который ныне прочно увязан с белым исламом проповедует метафизику бесконечной ночи джахилии, в которую прорывается искорка пророчества и посланничества, уничтожающего золотой век и раскалывающего вселенную на осколки, как это описывает тот же ибн Араби - это весьма в духе Ницше, для которого Бог умер и Хайдеггера, для которого Бог - это Бог и нет ничего во вне - это весьма цепляет. Священный Север, как пустыня и пустота, в которой Бог говорит к нам - это не в пиджачках прыгать с микрофоном и петь отвратные гимны о том, что Иисус любит нас Это - богословие пустыни, пустоты и смерти. Нечто похожее на то, что описывал Роуз, будучи традиционалистом и монахом. Или в более мягкой форме - Мертон в его Дзен и голодные птицы. И вот это священное измерение Туле - богословие льда и холода - это как раз то, что проповедуют белые суфии, совершающие зикр на ледяных пустошах Гренландии и возводящих рунические мечети за полярным кругом в Норвегии. Метафизика бесконечной ночи и рождения вновь во мраке через принятие пророческого откровения. Едва ли все это имеет отношение к исламу, как таковому. Но для меня лично это значит очень много. Например: Ссылки удалены.

У суннитов тоже есть временный брак - мисьяр. Аборты разрешены у всех имамов 4 мазхабов суннизма до 120 дней. Кроме этого в иранском шиизме разрешена смена пола. Ранние браки с детьми и разрешение на секс с девочками 8 лет. При этом жениху может быть за 40. В суннизме активно практиковалась и практикуется в Афгане, Африке детская гомо-проституция. Например, бача бази. Что НЕ ЗАПРЕЩЕНО сунной и шариатом. В исламе осуждается ТОЛЬКО желание быть пассивным гомосексуалистом взрослого мужчины. Женские лесбо отношения формально вообще не запрещены в суннизме и шиизме.

Телеграм канал Православие и зомби @orthozombies Авторы канала «Религия сегодня» задаются вопросом: как правильно называть те радикальные движения, которые by default считаются фундаменталистскими? Вопрос непростой, потому что далеко не всех воинствующих «консерваторов» и альт-райтов можно назвать фундаменталистами, и наоборот целый ряд православных деятелей, которых считают «либералами» (что в случае православия всегда довольно условно) можно отнести к фундаменталистам. Мартин Марти и Скотт Эплби в своем шеститомнике «Фундаменталистский проект», а вслед за ними и Карен Армстронг в «Битве за Бога» выделяют несколько основных признаков фундаментализма: 1?? «Чистая вера». Традиция для фундаменталистов – это скорее мутный поток, в котором надо найти и собрать весь жемчуг «истинного учения». Возвращение к «чистой вере» и борьба с «порчей» или «загрязнением» веры – один из главных мотивов фундаментализма. Фундаменталисты критикуют своих единоверцев за то, что они попускают «загрязнение». Именно поэтому фундаментализм не следует путать с охранительным традиционализмом, для которого все элементы традиции одинаково ценны. «Чистая вера» может конструироваться на разных основаниях, но в каждом случае характерно выделение некоего «ядра» – вечных истин, которые собственно и становятся фундаментом для вероучения. Для православия характерен подход «только отцы» (по аналогии с протестантским – «только писание»), суть которого – в том, что святоотеческие творения при формулировке доктрин пользуются приоритетом и абсолютным авторитетом. Даже Библия толкуется в первую очередь через святых отцов. 2?? Критика секуляризации. Фундаментализм появляется в ответ на секуляризацию (или по простому – обмирщение) – это ключевой признак, который часто сбрасывается со счетов. Фундаменталисты критикуют отделение политики, культуры и науки от религии (чему способствует еще и либерализм). Но при этом они выступают не за объединение этих сфер, а за подчинение их религии, т.е. – религиозное государство, религиозную науку и религиозную культуру, альтернативные существующим. Отсюда, например, – креационизм как альтернатива секулярной науке, запрет среди своих адептов на чтение светской художественной литературы, слушания светской музыки, не говоря уже о кино. Фундаментализм не совсем правильно называть антимодернистским движением, потому что он сам – продукт эпохи модерна. Акцент здесь именно на антисекуляризме и антилиберализме. Фундаментализм можно назвать альтернативным модернизмом. Фундаменталисты кажутся реакционным консервативным движением, но на самом деле они – новаторы. 3?? Воинственный настрой. Марти и Эплби определяют фундаментализм как воинствующую форму духовности, которая появляется в ответ на кризисную ситуацию (в данном случае – секуляризацию). И действительно для фундаменталистов характерно чувство «осажденной крепости» (под натиском секуляризма и либерализма), которое подталкивает их на борьбу. Они – одни из главных участников культурных войн. В отличие от традиционалистов, которые могут использовать завоевания светской политики и культуры в своих целях (см. статью Кристины Штёкль), фундаменталисты, как правило, бескомпромиссны, когда речь заходит о светском. Однако, этот признак может быть факультативным, не все фундаменталисты воюют, некоторые отсиживаются в «крепости». Одним из первых по настоящему влиятельных фундаменталистов в русском православии был о. Иоанн Кронштадтский, он поддерживал учение о богоустановленности монархии (и состоял в черносотенной организации «Союз русского народа»), обличал светскую культуру (особенно досталось театру), был креационистом. Среди церковных «либералов» в рядах фундаменталистов можно упомянуть о. Александра Шмемана. Он как раз из тех, кто отсиживался в «крепости», но его критика секуляризации и противопоставление веры и религии (что соответствует «чистой вере» и исторической традиции) вполне укладывается в признаки фундаментализма. Правда, к концу жизни он стал мягче относиться к секуляризации и считал, что она позволяет очистить веру от религии.

На все ваши ответил, если в них был смысл. На риторические не отвечал. Но Андрей, это уже не дискуссия, а именно прение и словестная перепалка. Не очень хочу в этом участвовать.

У вас каша в голове, Андрей.

Еще как корректно. Вот вы занудствуете с Силлабусом. И я хочу отплатить вам той же монетой. Вы можете для начала показать, что Силлабус вообще претендует быть каким-либо выразителем католической веры, как таковой, залога веры? Да или нет? 2Ватикан - Магистериум. Ему не обязательно быть догматическим. Рукопложение только мужчин тоже не оформлено в догмат и энциклика ИП2 подвергается сомнению, как содержащая экс катедру (например Ратци). В дальнейшей дискуссии я буду упирать на магистериальный характер 2 Ватикана и требовать от вас догматической оформленности Силлабуса.