Новый "антирекорд" посещаемости Рождественских богослужений

[Sandra889]

Амтаро, ну так маргинальные приходы есть везде... Может, где-то и за 10 часов служат, но это именно что маргинальное исключение из правил. А Ваш же постинг намекал, якобы во всех храмах на Рождество служат по 7 часов кряду

 

Хотя... Тема длительности Службы неоднозначна. С одной стороны, удобно, когда Литургия недолгая - часа два, чтоб, например, до работы успевать, если в вс работаешь (для меня, например, это актуально). С другой - когда молитвенный настрой настоящий, искренний - бывает, и после трех не хочется выходить из храма...

 

А насчет выстоять (Рождественскую Службу или просто) - кому тяжело, (почти) всегда можно присесть на скамеечку или выйти ненадолго из храма на воздух. Не далее как сегодня на проповеди услышала, как священник говорил, что, мол, если ноги болят, надо не батюшкам на это жаловаться или в церковь бросать ходить, а молча сесть себе и сидя думать о Боге, а не стоя - о ногах . А к тяжелобольным можно священника на дом пригласить. Вам ли, пребывавшему в ПЦ более 20-ти лет, этого не знать .

[Amtaro]

Амтаро, ну так маргинальные приходы есть везде... Может, где-то и за 10 часов служат, но это именно что маргинальное исключение из правил. А Ваш же постинг намекал, якобы во всех храмах на Рождество служат по 7 часов кряду

В большинстве приходов - именно так. Ты почитай "Слово". Если служить Вел. Повечерие полностью, да по 6 тропарей на каноне, да с полиелееем, короче не выйдет.

[Amtaro]

А насчет выстоять (Рождественскую Службу или просто) - кому тяжело, (почти) всегда можно присесть на скамеечку или выйти ненадолго из храма на воздух. Не далее как сегодня на проповеди услышала, как священник говорил, что, мол, если ноги болят, надо не батюшкам на это жаловаться или в церковь бросать ходить, а молча сесть себе и сидя думать о Боге, а не стоя - о ногах . А к тяжелобольным можно священника на дом пригласить. Вам ли, пребывавшему в ПЦ более 20-ти лет, этого не знать .

Ты сначала найди скамеечку. И найди место где сесть в переполненном храме. Там бывает не то, что сесть, прислониться куда-либо трудно. Священнику-то легко рассуждать. Он больше половины службы сидит в алтаре при открытом окне, вот и раздаёт бесплатные советы.

[Sandra889]

Читала "Слово". Именно про Рождественскую Службу недавно читала . Судя по тому, что народ пишет, в среднем - как раз 4 - МАКСИМУМ пять часов (самые "поздние" пишут, что УЖЕ ДОМОЙ добрались к шести, при том, что почти везде начало в 12) .

[Sandra889]

Ты сначала найди скамеечку. И найди место где сесть в переполненном храме. Там бывает не то, что сесть, прислониться куда-либо трудно. Священнику-то легко рассуждать. Он больше половины службы сидит в алтаре при открытом окне, вот и раздаёт бесплатные советы.

 

В том храме, в кот.хожу я (большом и обычно многолюдном), место, по-моему, есть (почти) всегда, бабушки садятся... На крайняк, можно притащить с собой маленький раскладной стульчик - и такое видела (если человек знает, что здоровье или возраст не позволяет стоять).

 

Да, в конце концов, стало нехорошо, душно - на воздух выйти, подышать. Я так несколько раз на Рождестве, кстати, делала . Кстати, спокойно выдержала ок. 6 часов стояния (была на Вечерней где-то с 17-ти до 19-ти и затем еще на Всенощной с 12-ти). Это оказалось легче, чем я думала .

[Amtaro]

Ты ещё молодая, Саша.

[Amtaro]

Читала "Слово". Именно про Рождественскую Службу недавно читала . Судя по тому, что народ пишет, в среднем - как раз 4 - МАКСИМУМ пять часов (самые "поздние" пишут, что УЖЕ ДОМОЙ добрались к шести, при том, что почти везде начало в 12) .

Почему ж? Где в 12, где в 11.30, где в 11, а где и в 10.

[Sandra889]

Здрасте! Там же Ваш тёзка Андрей Золотых объяснял, что, мол, по правилам Рождественская Служба не может начинаться раньше полуночи - это нарушение правил...

[Amtaro]

Вот пусть Андрей объяснит это настоятелям московских храмов.

[Владимир М.]

Володя, есть приходы, где служится больше 2 с пол. часов.

Либо это вся всенощная, либо там читают по слогам.

 

А литургию умудряются отслужить за 4 часа. Назвать?

У нас в Харькове литургия в Великий четверг длилась 5 часов. Из-за того, что был только один священник, которому пришлось исповедовать после запричастного стиха практически весь храм.

 

Здрасте! Там же Ваш тёзка Андрей Золотых объяснял, что, мол, по правилам Рождественская Служба не может начинаться раньше полуночи - это нарушение правил...

Я не совсем понимаю, что значит "рождественская служба". Если Вы про литургию Василия Великого накануне, то она должна совершаться по-нашему времени в час дня, если про великое повечерие, то, согласно Типикону, оно начинается "о 10-м часе нощи", т.е. в 4 часа утра, а литургия - "порану, труда ради бденнаго". И о каких правилах Вы говорите?

[Сергий 58]

Новый "антирекорд" посещаемости Рождественских богослужений в Москве: на них пришло лишь 90 000 человек, то есть около 0,6 % населения города

 

Порядка 90 тысяч москвичей приняли участие в Рождественских богослужениях в храмах столицы в ночь на 7 января, сообщил РИА "Новости" представитель пресс-службы столичного ГУ МВД.

 

"Ночью в праздничных богослужениях участвовало около 90 тысяч человек. Они посетили 282 московских храма", - сказал собеседник агентства.

 

Как сообщалось ранее, во время празднования Рождества Христова в храмах Москвы безопасность обеспечивают более 8,5 тысячи сотрудников полиции и военнослужащих внутренних войск, а также дружинники.

 

Несмотря на провозглашенную Патриархом Кириллом (Гундяевым) цель - построить 600 новых храмов в Москве, - заполняемость уже существующих падает с каждым годом. Предыдущий "антирекорд" был установлен год назад - тогда Рождественские службы в Москве посетило 105 тысяч человек. Это значительно меньше, чем количество посетивших мечети Москвы на праздник Курбан-байрам в минувшем году, отмечает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

 

https://www.portal-cr...ws&id=89003&cf=

 

Три страницы обсуждения "утки" от "креды"?

 

Напомним, что благодаря «достоверности» публикаций о Русской Православной Церкви за порталом «Кредо.ру» в православных кругах прочно закрепилось прозвище «Кредо.вру»

https://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=10014&article=1890

 

Сколько москвичей было в храмах на Рождество? Критики Церкви перевернули статистику с ног на голову

 

Известный своими агрессивным настроем по отношению к Церкви портал «Кредо.ру» поспешил заявить о том, что в Москве установлен новый «антирекорд» посещаемости рождественских богослужений, а «заполняемость» храмов с каждым годом снижается. Дежурный офицер пресс-службы ГУ МВД по Москве в комментарии «Нескучному саду» опроверг эту информацию.

 

Как сообщил «НС» дежурный офицер пресс-службы ГУ МВД России по Москве Максим Колосветов, с каждым Рождеством людей в храмах Москвы становится все больше, и 2012 год не стал в этом смысле исключением. Рождественское богослужение в Москве посетили около 120 тысяч человек, что на 20% больше, чем в прошлом году. (Ранее «Кредо.ру» поспешил сообщить о 90 тысячах, и до сих пор не разместил опровержения). Людей считали сотрудники полиции и ДПС, которые в Рождественскую ночь дежурили рядом с каждым действующим православным храмом и монастырем столицы. По словам Максима Колосветова, полученная информация позволяет рассчитать количество сотрудников, необходимых для обеспечения безопасности во время массовых мероприятий. В основном подсчет производится «на глаз», хотя на входе нескольких крупных храмов, в том числе храма Христа Спасителя, стояли рамки металлодетекторов, которые снабжены счетчиком проходов. Максим Колосветов также отметил, что, по его личному опыту, дежурные часто сверяют свои подсчеты с данными настоятелей храмов.

 

В большинстве московских храмов по инициативе Патриархии действительно ведутся подсчеты, однако точно подсчитывается лишь количество причастников на Литургии. Цифра заносится в богослужебный журнал, который раз в год предоставляется на проверку благочинному или непосредственно в Патриархию. Данные 2012 года еще не собраны, поэтому нам удалось получить лишь предварительную статистику. Для этого мы выбрали четыре московских храма и опросили их духовенство. Во всех четырех храмах сообщили о росте количества причастников и молящихся. Так, клирик храма Покрова Пресвятой Богородицы в Красном селе священник Федор Котрелев сообщил, что в их храме за подсчетом следят строго, потому что отец настоятель является историком, полученные данные он считает ценным историческим материалом. Подсчет обычно ведет один из алтарников, помогающих во время причастия. Отец Федор отметил, что с момента освящения храма количество причастников неизменно растет. Частично это происходит за счет новых прихожан, а частично за счет рождающихся на приходе детей. «В первые годы рост был более бурным, с течением времени рост замедляется, и это нормально», — считает о. Федор Котрелев. В этом году прирост составил около15-20 процентов, в прошлом году рост был еще выше – порядка 30 процентов.

 

О росте количества причастников сообщил и настоятель домового храма святой мученицы Татианы при МГУ протоиерей Максим Козлов. Правда, здесь рост был несколько скромнее — в этом году на Рождество в его храме причастились примерно 550 человек, что на 60 причастников (примерно 12%) больше, чем в предыдущем. Настоятель храма Всемилостивого Спаса в бывшем Скорбященском монастыре протоиерей Александр Ильяшенко также сообщил, что причастников становится больше — в этом году их было более 180, что на 20 процентов больше, чем в предыдущем. Рост отметил также духовник Москвы прот. Георгий Бреев, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы в Крылатском. Точных подсчетов в Богородице-Рождественском храме не ведется, но по ощущениям отца Георгия, «несмотря на плохую погоду людей было чуть-чуть больше». В качестве иллюстрации своих слов батюшка рассказал, что на то, чтобы причастить всех желающих, у двух священников ушло более 45 минут.

 

=====================================================

P.S. От себя добавлю, что такого аншлага, как в это Рождество, я тоже ещё не видел. У нас невозможно было поднять руку для крестного знамения.

[Maxim Bulava]

Три страницы обсуждения "утки" от "креды"?

 

...Напомним, что благодаря «достоверности» публикаций о Русской Православной Церкви за порталом «Кредо.ру» в православных кругах прочно закрепилось прозвище «Кредо.вру»

Причем тут "Кредо"? В заметке "Кредо" ссылка на РИА Новости. Ссылка рабочая.

[Гость Алексей 1976]

Я хотел было выразить сомнение в информации, но побоялся, что это прозвучит как жалкая "отмазка".

 

Слава Богу, всё встаёт на свои места.

[Гость Алексей 1976]

Кстати, я регулярно просматриваю заголовки на Портал-Кредо (но читаю, естественно, только вменяемые статьи), так вот, в последний месяц сайт прямо как взбесился - если раньше там было хоть какое-то разнообразие, то теперь, судя по названиям, сплошной поток истерического лая на РПЦ.

 

Видно, кто-то дал отмашку, да и средства. И самому порталу, и тем СМИ, которые он цитирует в последнее время более чем выборочно. (Вот именно, "выборочно", выборы как-никак ).

[Maxim Bulava]

Я хотел было выразить сомнение в информации, но побоялся, что это прозвучит как жалкая "отмазка".

 

Слава Богу, всё встаёт на свои места.

О, да. Не 0,6, а 0,8 %.

[Гость Алексей 1976]

Весь вопрос в динамике.

[Maxim Bulava]

Весь вопрос в динамике.

Это данные МВД. Сержант примерно определяет занятую людьми площадь, которую множит потом на примерную плотность. Потом сержанты суммируются.

 

Порядок цифр тут можно определить, порядок. Не динамику.

[Сергий 58]

Весь вопрос в динамике.

Это данные МВД. Сержант примерно определяет занятую людьми площадь, которую множит потом на примерную плотность. Потом сержанты суммируются.

 

Порядок цифр тут можно определить, порядок. Не динамику.

Максим, Вы - католик? Вам-то что? Православные говорят: народу реально прибавилось, сами видим. Вы будете нам доказывать, что у нас галлюцинации?

[Maxim Bulava]

Максим, Вы - католик?

Да.

Вам-то что?

Вопрос не понят

Православные говорят: народу реально прибавилось, сами видим. Вы будете нам доказывать, что у нас галлюцинации?

Это называется не "галлюцинации", а "я вижу то, что хочется". Тут много историй можно порассказать. Но в другое время, когда все мы будем сыты.

[Сергий 58]

Это данные МВД. Сержант примерно определяет занятую людьми площадь, которую множит потом на примерную плотность. Потом сержанты суммируются.

Порядок цифр тут можно определить, порядок. Не динамику.

Динамика уже не сержантами определяется. И наполнение считается не по занятой площади. Занятой чем, храмом? Сколько прошло, за столько и отчитались.

[Сергий 58]

Это называется не "галлюцинации", а "я вижу то, что хочется". Тут много историй можно порассказать. Но в другое время, когда все мы будем сыты.

Извините, если от обеда отвлёк.

"Вижу то, что хочется" и означает глюки. Реально же у нас невозможно было руку поднять для крестного знамения. И не только в нефе, но и в притворе.

[Maxim Bulava]

Наполнение считается не по занятой площади.

Конечно. Каждому пришедшему полицейский выдает именную бирку, которая сдается при выходе.

Занятой чем, храмом?

Мда...

Сколько прошло, за столько и отчитались.

А сколько пришло, определили бирками, все ясно.

[Maxim Bulava]

"Вижу то, что хочется" и означает глюки.

Нет. "Он мерзко улыбнулся". Какие тут глюки?

Реально же у нас невозможно было руку поднять для крестного знамения. И не только в нефе, но и в притворе.

Ну и что?

[Сергий 58]

Кстати, именно сержанты заинтересованы в занижении статистики, чтобы на следующий праздник не работать. Меньше народу придёт - меньше охраны понадобится. Пока для них полная безнадёга.

[Сергий 58]

"Вижу то, что хочется" и означает глюки.

Нет. "Он мерзко улыбнулся". Какие тут глюки?

Реально же у нас невозможно было руку поднять для крестного знамения. И не только в нефе, но и в притворе.

Ну и что?

Мы обсуждаем посещаемость Рождественского богослужения, или литературные "шедевры"?