Хорошее фото и видео на тему религии

[Гость levushkan]

Конечно экзоты. Но именно такого рода экзотика буде вскоре рулить.

Ведь десяток другой лет назад и разговоров на подобные темы не было. А теперь все больше и больше подобных споров. Везде.

 

Разговоры были и постоянные со времен второго ватиканского собора. И рулить они не будут никогда. Тут вот как раз поезд ушел навсегда.

 

А в том что это в конце-концов примет именно фашистский окрас будут ,имхо, виноваты именно либералы, которые заранее пользуются штампом "фашизм" налево и направо, штампуя этим всех кто с ними не согласен

 

не всех - а тех кто пытается ограничить свободу совести и выбора в угоду идеологемам любого рода

 

Шире нужно смотреть на вещи и быть open minded не только в отношении к неопротестантским придумкам но и в отношении к католической традиции и обрядов.

 

Харизматическое движение - католическое движение и часть католической традиции.

 

Кстати я организационно ангажирован в общество, которое скорее оппозиционно ХД. Харизматы традиционно не любят христианскую медитацию как раз потому что слишком фундаменталисты. Я оно из немногих исключений

[Гость levushkan]

Общинки-ячейки, а в самом деле раскол и разобщенность. При этом они обманывают себя тем, что таким образом несут Благую весть.

 

От велений времени никуда не убежишь. На дворе не 14 век

[Гость levushkan]

А насчет неукорененности - ну так а откуда будет укорененность, когда традиционалисты отвергают харизматов в самой основе? Если нет даже желания понять откуда будет интеграция? Это как с русскими и латышами в Латвии. Латыши 20 лет отталкивают русских, презирают и не замечают, а 20 лет спустя вдруг удивляются: а чего это русские еще не интегрировались?

[Neta]

От велений времени никуда не убежишь. На дворе не 14 век

 

Да это не время виновато вовсе.

[Гость levushkan]

Так время и не виновато. Оно такое, какое есть. Хорошее время, мне нравится

[Drogon]

И много молодежи на традиционалистских мессах по-латыни? Наверное тысячи человек и церкви ломятся от желающих?

 

Может и не ломятся, но в основном молодежь. И кстати, в последнее время переходящие в католичество протестанты весьма традиционалистски настроены.

[Ana]

И рулить они не будут никогда. Тут вот как раз поезд ушел навсегда.

Церковь может оказаться не у руля, это факт. Но вот идеология пришедшая на волне растущей ненависти к насаждаемому тупому либерализму с его ориентацией на самовыражение, с его презрением к отцам, с его истериками по поводу прав меньшинств и с его истерической подозрительностью в отношении расизма и национальной дискриминации , вот такая идеология рулить непременно будет.

[Гость levushkan]

Может и не ломятся, но в основном молодежь. И кстати, в последнее время переходящие в католичество протестанты весьма традиционалистски настроены.

 

наверное потому что переходят - те самые любители средневековой реконструкции из протестантского мира (там тоже есть фанаты)

[Гость levushkan]

Церковь может оказаться не у руля, это факт. Но вот идеология пришедшая на волне растущей ненависти к насаждаемому тупому либерализму с его ориентацией на самовыражение, с его истериками по поводу прав меньшинств и с его истерической подозрительностью в отношении расизма и национальной дискриминации , вот такая идеология рулить непременно будет.

 

Очень жаль. Потому что я за самовыражение, за права меньшинства (национальных и политических), я радикальный экуменист, антифашист и антирасист, а также член Движения в защиту прав народов. Так что такая идеология для меня будет называться фашизмом. Это наверное неизбежно на данном этапе, но для меня это не повод служить злу

[Ana]

А может Вы просто не способны различить трезвый подход с его искренней и умной любовью к традиционным ценностям от фашизма?

 

Ведь стоит только проявить больше любви и уважения к традиции, что ведь должно быть так естественно для католика, стоит не плевать в душу и не заставлять людей признавать то что противоречит их традиционалистким убеждениям, стоит только быть толерантнее к нетолерантам и не пытаться строить их по своим правилам, и тогда не будет ответной ненависти.

[Гость levushkan]

А может Вы просто не способны различить трезвый подход с его искренней и умной любовью к традиционным ценностям от фашизма?

 

Я не видел примеров такого подхода в жизни. Видимо в силу наличия первородного греха, человечества к оному не способно.

[Drogon]

Экстраординарный обряд это все же хобби любителей средневековых реконструкций не более того. Даже в церкви это экзоты.

 

В России уже перестает быть экзотикой.

[Гость levushkan]

В России уже перестает быть экзотикой.

 

Сколько человек посещает традиционную мессу в Москве? Можете привести цифры?

 

И сколько из них понимает текст чтений?

[Neta]

 

 

Может и не ломятся, но в основном молодежь. И кстати, в последнее время переходящие в католичество протестанты весьма традиционалистски настроены.

И когда-то они состарятся, и эмоций поубавится. Насчет протестантов, да. Я сама из таких. И в нашем приходе есть еще несколько перешедших из харизматических общин. Насытились пророчествами и откровениями.

[Ana]

Я не видел примеров такого подхода в жизни. Видимо в силу наличия первородного греха, человечества к оному не способно.

а искреннюю любовь у падшего человека к Иисусу, Вы видели?

Если Вы верите в искренность непосредственной протестантской любви к Иисусу, почему не верить в искренность любви католиков к Церкви, к Традиции, к сокровищнице святых?

Я уже сказала, нужно быть немного последовательней в либеральной идеологии и быть столь же open-minded в отношении прошлого сколь и в отношении современности, в отношении к Тридены столь же сколько в отношении к неокатехумената, в отношении консерваторов столь же сколь в отношении либералов. И даже любить фашистов не меньше чем геев. И те и другие грешники нуждающиеся в молитвах за них.

[Drogon]

Сколько человек посещает традиционную мессу в Москве? Можете привести цифры?

 

Ну человек сорок ежевоскресно. Иногда чуть больше, иногда чуть больше. Еще в Питере служится традиционная Месса в двух приходах.

Чтения произносятся по-латыни и повторяются по-русски, так что не понимают разве что глухие.

[Гость levushkan]

Ну человек сорок ежевоскресно. Иногда чуть больше, иногда чуть больше. Еще в Питере служится традиционная Месса в двух приходах.

Чтения произносятся по-латыни и повторяются по-русски, так что не понимают разве что глухие.

 

40 человек. Ну для 15 миллионной Москвы это... я думаю что встречи исторических реконструкторов собирают больше

[Гость levushkan]

хотя я бы с удовольствием бы ходил. Но я то постмодернист мне можно

[Neta]

Ну человек сорок ежевоскресно. Иногда чуть больше, иногда чуть больше. Еще в Питере служится традиционная Месса в двух приходах.

Чтения произносятся по-латыни и повторяются по-русски, так что не понимают разве что глухие.

 

40 человек. Ну для 15 миллионной Москвы это... я думаю что встречи исторических реконструкторов собирают больше

А разве в Москве 15 млн. католиков?

[Drogon]

40 человек. Ну для 15 миллионной Москвы это... я думаю что встречи исторических реконструкторов собирают больше

 

А давно в Москве 15 миллионов католиков? Много кто набирает больше, ночные клубы например....

[Гость levushkan]

А разве в Москве 15 млн. католиков?

 

В Москве 15 милионов жителей, из которых только менее 100 000 принадлежат к нашей православной Церкви-сестре, а церковь должна быть миссионерской и евангелизирующей.

[Neta]

И что ты предлагаешь традиционалистам?

[Drogon]

Христос начинал с 12 человек.

[Ivan]

Децентрализация - одно из проявлений. А также: новые богослужебные формы, использование новых визуальных концептов, горизонтальная сетевая парадигма структуры (ризома), взаимопроникновение внешних форм поклонения (как между христианами типа иконы и свечи у харизматов, так и даже межрелигиозные), нарративное богословие и проповедь, акцент на практику а не теорию (правильно то что работает), и там еще можно долго перечислять

Павел, этого уже достаточно, чтобы отказаться, т.к. децентрализация для католичества равносильна разложению внешних форм, а применение лозунга "правильно то, что работает" равносильно разложению изнутри.

 

Вы напрасно верите в спасительность протестантизма. Сама эта идея не католическая. Протестантизм, придя в католичество, уничтожит его, разложив Церковь внешне и внутренне. Верить надо в свою Святую Церковь, в её многовековой опыт, накопленной традиции. И в случае с сожжением еретиков тоже. Это глядя из протестантизма сожжение еретиков, является "отвратительной и черной страницей истории Церкви" , а глядя из католичества это было всего лишь лечение Святой Церковью язв на своем Теле общепринятыми, совершенно приемлемыми и едино возможными в тот исторический период методами.

[Drogon]

И когда-то они состарятся, и эмоций поубавится.

 

Да не замечал я у них никаких бурных всплесков эмоций, вполне спокойные люди.