Екатеринбург: вера против сквера

[Марион]

Е1 - это ООО "Сеть городских порталов", если посмотреть цепочку бенефициаров, то у компании-учредителя, у учредителя-учредителя и т.п. (российских юридических лиц) президент и совладелец - Шкулев Виктор Михайлович, известный и крупный российский издатель, который с 90-х годов издает российские версии иностранных глянцевых журналов. Это крупный международный бизнес, совместная деятельность с крупнейшими иностранными издательствами, в том числе, и с Херстом. Вы считаете, что это с его подачи разжигаются антиправительственные протесты для последующего распространения на всю страну?

Одно из ключевых лиц текущего протеста - директор холдинга Hearst Shkulev Digital Regional Network Ринат Низамов, он же бывший директор портала Е1: "Екатеринбург станет горячей протестной точкой на карте России".

 

А вот его встреча с (очередным новоназначенным на тот момент) консулом США в Екатеринбурге, 2015 г. Печенюшки прилагаются...

 

Изменено 21 мая, 2019 пользователем Марион

[Марион]

Что вы имеете против "американского владельца"? В ваших устах это прозвучало, как обвинение в крайне негативном и враждебном иностранном влиянии. Но разве ваши недавние крестоносцы, которых вы постили в крайне благожелательном тоне, не имеют точно таких же "американских владельцев"? Если не ошибаюсь, у главного крестоносца, который вел мессу (или что там) был переводчик с американского. В общем, здесь контра, а там все прекрасно. Странно как-то

Разве "главный крестоносец" призывает к протестам?

[Neta]

Скверы это лёгкие города.

Нельзя построить этот храм на месте памятника Ленину?

 

Наташа, причем тут Ельцин?

Не говоря уже про титушек, вернее, алтушек...

 

В любом случае, город отдал эту площадь в аренду на 54 мес...

не спросив горожан..

 

Не говоря уже о том, что у нас светское государство.

 

"Алтушек"... Лена, оставь ты всю эту майданную пошлость. Опрос людей был, о том уже писано-переписано. Что же касается главы "Русской медной компании", то кто из оппозиционных лидеров может показать, если не аналогичный, то хотя бы подобный список своих благотворительных дел? Никто, потому что даже протесты у них не за свой счет. Вот где стыдоба. А некоторые, заклейменные ими, в это время могут строить и восстанавливать храмы, лечить детей, кормить голодных, покупать лекарства старикам, строить воркаут-площадки и спонсировать хоккеистов и т.д.

 

Благотворительность и поддержка нуждающихся и попавших в трудную жизненную ситуацию" Расходы РМК в Екатеринбурге и области

 

За период с 2005 года получили помощь более 2300 детей из разных регионов страны на сумму более 500 млн. руб. (в том числе дорогостоящую помощь за рубежом получили 387 детей)

 

· С 2014 по 2018 годы на неотложную помощь по прошениям (в том числе слуховые аппараты, онкология, онкобольницы) из средств Благотворительного фонда Русской медной компании было выделено более 154 млн. рублей

· С 2008 года на постоянной основе выделяются средства на приобретение дорогостоящих цифровых, программируемых, многоканальных слуховых аппаратов. За это время 220 детей получили современные цифровые программируемые многоканальные аппараты для детей с 3 месяцев до 18 лет.

· Свердловская областная детская онкологическая больница на протяжении последних 13 лет, с 2006 г., получает финансовую постоянную поддержку - более 90 млн. руб.

· Более 20 лет 1300 человек ежедневно получают бесплатный горячий обед. Благодаря финансовой поддержке компании содержится благотворительная столовая (г. Екатеринбург, ул. Бебеля, 166), в которой, в том числе 400 обедов развозят на дом нуждающимся, которые лишены возможности передвигаться самостоятельно.

· Более 210 млн. руб. было направлено на содержание приюта для девочек во имя святой преподобной мученицы великой княгини Елисаветы, который был создан в Екатеринбурге под опекой Ново-Тихвинского монастыря в 2005 году. Более 30 девочек из неблагополучных семей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, получили кров, образование, воспитание, в том числе духовное.

· 1 млн. руб. ежемесячно выделяется на программу по обеспечению медицинскими препаратами малообеспеченных пенсионеров г. Екатеринбурга

· С 2013 года ветеранам ВОВ Кировского района г. Екатеринбурга к 9 мая вручаются подарки от Благотворительного Фонда Русской медной компании

 

 

<br>Поддержка Русской православной церкви<br><br>· Собор в честь св. Александра Невского в г. Екатеринбурге (совместно с УГМК)<br>o Храм в честь Архангела Михаила в с. Меркушино (совместно с УГМК)<br>o Храм Успения Божией Матери<br>o Храм в честь св. Симеона Верхотурского в с. Меркушино (совместно с УГМК)<br>o Храм в честь св. Екатерины в г. Екатеринбурге (совместно с УГМК)<br>o Храм в честь иконы Божией матери Всех Скорбящих Радость в г. Екатеринбурге (совместно с УГМК)<br>o Храм Всех Святых в г. Екатеринбурге (совместно с УГМК)<br>o Храм Всемилостивого Спаса в г. Екатеринбурге (совместно с УГМК)<br>o Историческая территория (Екатеринбург, Зеленая Роща)<br>o Подворье в пос. Елизавет<br>o Храм и подворье в честь блж. Космы Верхотурского в дер. Костылева (совместно с УГМК)<br>· Реставрация и поддержка храмов в Свердловской области<br>o Церковь в честь Введения во храм Пресвятой Богородицы (г. Екатеринбург)<br>o Максимилиановский храм-колокольня «Большой Златоуст» (г. Екатеринбург)<br>o Храм во имя иконы Божией Матери «Державная» (Ганина Яма, Свердловская область)<br>o Собор в честь Успения Пресвятой Богородицы 3,7 млн. рублей<br>· Участие в мероприятиях Православной церкви<br>o Помощь в организации ежегодного крестного хода в честь Воскресения Христова в 2017 году<br>o Помощь в организации доставки Благодатного Огня из Иерусалима в Екатеринбург 12,5 млн. рублей в 2017 году<br>· Участие в строительстве Храма Святой Екатерины<br>2017 год Организация и проведение культурно-массовых мероприятий<br>· Поддержка Дня города в Екатеринбурге шоу «Голоса Екатеринбурга»<br>· Поддержка празднования Дня Победы в Екатеринбург, выступление Льва Лещенко и Елены Ваенги<br>· В 2017 году на территории г. Екатеринбурга 6 воркаут-площадок общей площадью 3 500 м2 на общую сумму около 18,5 млн. рублей<br>· В рамках празднования Нового, 2017 года на пл. 1905 года было проведено музыкально-световое шоу (3D-мэппинг) с проецированием видеоряда на здание администрации г. Екатеринбурга. 35 млн. рублей<br>· Русская медная компания поддержала благотворительный хоккейный «Матч звёзд» с участием команды «Уральские пельмени», администрации Свердловской области и Екатеринбурга, звёзд эстрады – 5,5 млн. рублей<br>· проведение «Дня мотоциклиста» в ЦПКиО им. Маяковского, 3 млн. рублей<br>· финансирование спектакля о В. Шукшине «Шукшин – человек земли» 5,1 млн. рублей<br>2017 год Поддержка общественных организаций и фондов<br>· ХК «Автомобилист» - 25 млн. рублей

 

 

(а ведь достаточно было просто погуглить, но народ не пытлив совершенно, а жаль) (с)

[Eleonora]

Helena, нашла льва!

 

 

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Eleonora

[Eleonora]

А тут поподробнее о том, как в этом сквере проводят время:

 

Этот сквер — не просто кусок зелени посреди города. Это личное пространство каждого горожанина любого возраста.

Здесь гуляют мамы с колясками.

Здесь катаются на скейтах молодёжь.

Здесь танцуют сальсу.

Здесь устраивают спонтанные опен-эйры.

Здесь проводили грандиозные флешмобы.

Здесь можно разложить плед на траве и устроить пикник или позагорать.

Здесь проходят концерты, а Уральская ночь музыки всегда заканчивается именно в этом сквере.

 

https://ural-n.ru/p/skver-na-drame.html?fbclid=IwAR3LEHakss1r7PRd883QQEaPbyUX8r3SY0v4b4p-YSbpa3pXGGGuTKUw3EY

[Eleonora]

Что касается всей благотворительности РМК, то молодцы и так далее, но речь идет о совершенно конкретном предмете, вернее, объекте. Зачем обобщать?

 

Если вашим соседям и друзьям, Нета, сделал некий благотворитель много замечательных и нужных подарков, а к Вам пришел и требует принять в подарок слона и разместить его в доме. И один раз предложил, и второй, Вы все отказываетесь, аргументируя тем, что и не нужен слон вовсе, и у Вас другие планы на жизнь, и разгромит Вам слон и сад, и балкон, и полдома. Ах, Вы, неблагодарная, вскричит благодетель и в третий раз придет с пачкой юридических обоснований и с отрядом силовой поддержки. И воткнет этого слона насильно.

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Eleonora

[Helena]

Лев классный!

[Валерий]

 

Здесь устраивают спонтанные опен-эйры.

 

 

Пусть церковь присоединяется со спонтанными крестными ходами и мессами

[Neta]

 

А вот так выглядел предыдущий проект храма св. Екатерины. Он тоже был закрыт из-за протестующих. Его собирались строить не в парке. На искуственном острове.

Он бы был изюминкой города. Лицом города.

В Барселоне лицо города собор Святого семейства, в Париже Нотр Дам.

А в Екатеринбурге.... Ельцин Центр. (с)

[Валерий]

Оффтоп удален. Валерий, пишите в этой теме. - Neta*

[Neta]

Что касается всей благотворительности РМК, то молодцы и так далее, но речь идет о совершенно конкретном предмете, вернее, объекте. Зачем обобщать?

 

Если вашим соседям и друзьям, Нета, сделал некий благотворитель много замечательных и нужных подарков, а к Вам пришел и требует принять в подарок слона и разместить его в доме. И один раз предложил, и второй, Вы все отказываетесь, аргументируя тем, что и не нужен слон вовсе, и у Вас другие планы на жизнь, и разгромит Вам слон и сад, и балкон, и полдома. Ах, Вы, неблагодарная, вскричит благодетель и в третий раз придет с пачкой юридических обоснований и с отрядом силовой поддержки. И воткнет этого слона насильно.

 

Так дело же не в сквере, правда? Или вы в упор не видите? Нет, я понимаю, что либеральное сообщество вам ближе по мировоззрению. Имеете право. А почему, когда строили Ельцин-центр (американцы строили, к слову), никто не возражал? Кстати, на него тратили не частные деньги, а бюджетные - 7 млрд. Никто не кричал про голодающих пенсионеров, больных детей и т.д. Почему не учитывают голоса тех, кто "за храм"? Их же было больше.

 

А если смотреть поверх голов, на перспективу, в будущее - все пройдет. Храм построят, может, и в другом месте. Он будет украшать ваш город и свидетельствовать о Христе. Именно поэтому я всегда за храмы, все равно на чьи деньги их строят. Когда люди молчат, говорят камни.

[Eleonora]

Не надо говорить за жителей другого города, что будет украшать их город. Почему именно этот храм будет украшением? Я уже писала, что по стилю - это совершенно инородное тело. Не думаю, что когда туристы приезжают в город, первым делом бегут в храмы-новоделы. Для туристов есть уже Храм-на-Крови, там есть история, символика, легенда. Всех туда и ведут на экскурсии.

Насчет "изюминки на острове" - вот только этого не надо, пожалуйста. Вам кажется красивенько издали и на рисунке. На деле это должна была быть громадина, которая бы перекрыла акваторию городского пруда. С точки зрения гидрологии это вообще жесть.

 

Этот город не на море, тут очень мало открытой воды, городской пруд - единственное место, где можно постоять и посмотреть на воду. А если для того, чтобы построить храм, надо разрушить и разорить любимые места отдыха горожан, то эти камни будут говорить о насилии.

 

дальше у нас пойдет уже политика, тут говорить больше не о чем. На совещании у полпреда вышестоящие чиновники обозначили свое мнение, указали местным властям, кто виноват. Так что остается ждать выполнения указаний.

[n-vilonov]

городской пруд - единственное место, где можно постоять и посмотреть на воду.

 

Хорошо, у вас там уникальный пруд, уникальный сквер - их трогать нельзя. Но их трогать задумались только потому, что до этого протестующие успешно сорвали восстановление храма на его законном историческом месте - там, где Площадь Труда. Там, взорвав храм, построили уникальный фонтан? И этот фонтан прям настолько всем необходим, что возвращать и восстанавливать храм никак нельзя? Припоминаю, как в 1990-е некоторые люди (к счастью, тогда не слишком многочисленные) в Москве шипели, что вот-де горожан лишают настоятельно необходимого бассейна ... Думается, не в бассейнах тут дело, и не в фонтанах.

[Neta]

Не надо говорить за жителей другого города, что будет украшать их город. Почему именно этот храм будет украшением?

Христианский храм всегда украшает место, на котором стоит. Вообще странно, что христиане могут выступать против строительства храмов. Даже если эти христиане - католики, а храм - православный.

[Alexander]

городской пруд - единственное место, где можно постоять и посмотреть на воду.

 

Хорошо, у вас там уникальный пруд, уникальный сквер - их трогать нельзя. Но их трогать задумались только потому, что до этого протестующие успешно сорвали восстановление храма на его законном историческом месте - там, где Площадь Труда. Там, взорвав храм, построили уникальный фонтан? И этот фонтан прям настолько всем необходим, что возвращать и восстанавливать храм никак нельзя? Припоминаю, как в 1990-е некоторые люди (к счастью, тогда не слишком многочисленные) в Москве шипели, что вот-де горожан лишают настоятельно необходимого бассейна ... Думается, не в бассейнах тут дело, и не в фонтанах.

 

Николай, это ни в коем случае не мое дело (а дело жителей города), просто в плане рассуждения...

Храм Божий - это хорошо и правильно, тут лично у меня сомнений нет.

Но у меня возникает вопрос - всегда ли и везде ли Храм Божий хорошо?

Т.е. существует ли какая то максима, за которой строительство очередного Храма может станет перебором?

[n-vilonov]

городской пруд - единственное место, где можно постоять и посмотреть на воду.

Хорошо, у вас там уникальный пруд, уникальный сквер - их трогать нельзя. Но их трогать задумались только потому, что до этого протестующие успешно сорвали восстановление храма на его законном историческом месте - там, где Площадь Труда. Там, взорвав храм, построили уникальный фонтан? И этот фонтан прям настолько всем необходим, что возвращать и восстанавливать храм никак нельзя? Припоминаю, как в 1990-е некоторые люди (к счастью, тогда не слишком многочисленные) в Москве шипели, что вот-де горожан лишают настоятельно необходимого бассейна ... Думается, не в бассейнах тут дело, и не в фонтанах.

Николай, это ни в коем случае не мое дело (а дело жителей города), просто в плане рассуждения... Храм Божий - это хорошо и правильно, тут лично у меня сомнений нет. Но у меня возникает вопрос - всегда ли и везде ли Храм Божий хорошо? Т.е. существует ли какая то максима, за которой строительство очередного Храма может станет перебором?

 

Если бы речь шла о строительстве нового, а не о восстановлении ранее разрушенного, Ваши сомнения были бы вполне уместны. Впрочем, о различии между строительством и восстановлением я не могу ничего добавить к тому, что уже написал выше

[Helena]

Власти отказались от строительства храма на месте сквера в Екатеринбурге

К этому решению их подтолкнули результаты опроса, проведенного ВЦИОМ.

 

Большинство жителей Екатеринбурга выступили против возведения храма на месте сквера у Драмтеатра. Это следует из опроса, проведенного ВЦИОМ. Три четверти опрошенных назвали неудачным место, выбранное для строительства. Опубликованные данные дают основания исключить сквер из перечня возможных площадок под храм, написал в своем Instagram губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев. Он обещал попросить у мэра города Александра Высокинского не включать сквер в опрос, который власти города собираются провести среди жителей. «Мы прошли этот конфликт, он исчерпан», — подчеркнул Куйвашев. По его словам, площадку под храм будут выбирать вместе с горожанами – мэрия уже открыла на своем сайте сбор предложений.

 

В администрации Екатеринбурга также заявили, что результаты опроса будут обязательными для исполнения.

 

Власти Екатеринбурга были вынуждены пойти на уступки и остановить строительство храма на месте сквера после многодневных протестов жителей. Напомним, что в ходе акций было задержано почти 100 человек, более 30 получили наказание в виде административного ареста.(с)

 

https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9702&fbclid=IwAR37RQq0ISlBuqyEqzJQi6zZ5Yn3PNKweZdzHhOLaTT2DI4cUvoR6IECNCQ

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Helena

[Helena]

И, всё-таки, поверьте историку: осчастливить против желания нельзя.

— Покровские ворота

 

Я думаю, люди не против самого храма, а против мест, которые для него выбирают.

Хотя, если такими темпами будет всё идти, люди станут и против храма, что печально..

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Helena

[Марион]

Хорошо, у вас там уникальный пруд, уникальный сквер - их трогать нельзя. Но их трогать задумались только потому, что до этого протестующие успешно сорвали восстановление храма на его законном историческом месте - там, где Площадь Труда. Там, взорвав храм, построили уникальный фонтан? И этот фонтан прям настолько всем необходим, что возвращать и восстанавливать храм никак нельзя?

Ну разумеется. Фонтан - к нему уже все привыкли, надо его оставить.

И на воде нельзя, воды и так мало.

И в скверу нельзя, там мамы с колясками, скейтборды и эти, как их... опен-эйры.

Я не спорю, все это хорошие, годные вещи. Нужные. Уникальные.

Три попытки уже было вернуть собор городу. Город все три прокатил, под тем или иным предлогом. Места мало, все занято... А ведь это показательно. Мы также часто в жизни нашей не можем найти место Богу, выделить Ему хоть минутку - у нас столько-де уникальных забот, куда нам еще о Нем думать.

Вот только хорошо ли это все... Апостол Петр тоже от Христа отрекся три раза. Потом горько сожалел, но покаялся. Но увидим ли мы покаяние екатеринбуржцев?

Потому что лично у меня вопрос, а будет ли вообще этот храм, после трех-то неудачных попыток? Может, лучше остановиться на ельцин-центре, ройзмане и, например, первом официальном в России гей-параде? Ибо где будет труп, там соберутся орлы (Лк 17:37)

Храм Божий - это хорошо и правильно, тут лично у меня сомнений нет.

Но у меня возникает вопрос - всегда ли и везде ли Храм Божий хорошо?

Сводится к вопросу: "Может быть, есть какие-то места, где без Бога можно обойтись?"

 

ЗЫ: ссылка на то, что "другие храмы" есть, и их много - то же самое, что ссылаться на то, что у Христа-же других апостолов много; Иуда да Петр - невелика потеря... Вот только у Петра - свое уникальное призвание...

[Валерий]

ссылка на то, что "другие храмы" есть, и их много - то же самое, что ссылаться на то, что у Христа-же других апостолов много; Иуда да Петр - невелика потеря... Вот только у Петра - свое уникальное призвание...

 

Интересно, иудеи считали, что Бог может жить только в одном Храме, а тут в одном Екатеринбурге я посмотрел:

Центр

Александро-Невская часовня

Собор Александра Невского

Большой Златоуст

Храм Вознесения Господня

Крестовоздвиженский мужской монастырь

Храм на Крови

Свято-Троицкий кафедральный собор

Храм Иннокентия, митрополита Московского

Часовня Святой Великомученицы Екатерины

Студенческий Храм

Никольский храм при Уральском горном университете

Церковь Всех Святых при Ново-Тихвинском монастыре

Градо-Екатеринбургская Симеоновская школа

Приход в честь иконы Божией Матери Порт-Артурская

Академический

Храм Святых Божьих строителей

Ботанический

Храм Воскресения Христова

ВИЗ

Иоанно-Предтеченский собор

Собор во имя Успения Пресвятой Богородицы на ВИЗе

Храм в честь иконы Пресвятой Богородицы Нечаянная радость

Храм во Имя Рождества Христова на ВИЗе

Вокзал

Храм во имя Державной иконы Божией Матери

Завокзальный

Приход во имя Святой Елисаветы Федоровны

Европейский

Храм во имя Святого Равноапостольного князя Владимира

Елизавет

Храм в честь Всемилостивого Спаса

ЖБИ

Храм во имя Святого Саввы Сербского

Пионерский

Храм в честь святых русских князей Бориса и Глеба

Синие камни

Свято-Никольский приход

Сибирский тракт

Храм Святого Великомученика целителя Пантелеймона

Кольцово

Храм в честь Касперовской иконы Пресвятой Богородицы

Храм Святых первоверховных апостолов Петра и Павла

Компрессорный

Храм во имя Святителя Луки

Семь ключей

Храм в честь Владимирской иконы Пресвятой Богородицы

Сортировка

Храм Георгия Победоносца

Храм Святителя Николая

Уктус

Храм в честь Преображения Господня

УНЦ

Храм Симеона Верхотурского

УПИ

Храм во имя Всех Святых

Уралмаш

Храм в честь Рождества Христова на Уралмаше

Храм в честь иконы Всех Скорбящих Радосте

Храм во имя Всех Святых на Уралмаше

Химмаш

Храм во имя иконы Божией Матери Казанская

Храм во имя Священномученика Аркадия Екатеринбургского

Храм Святителя Стефана Великопермского

Шарташ

Храм в честь Святой Троицы

Храм во имя преподобного Илии Муромца

Шувакиш

Ганина яма

Эльмаш

Храм во имя Святой Блаженной Ксении Петербургской

Храм во имя Успения пресвятой Богородицы на Эльмаше

Храм Святых равноапостольных Кирилла и Мефодия

Ю-З

Храм во имя Преподобного Марка Печерского

Храм во имя Сятого Преподобного Серафима Саровского

И все мало?

[Stanislaus Olaus]

И все мало?

 

Для города-миллионника мало с очевидностью.

[Alexander]

...

Храм Божий - это хорошо и правильно, тут лично у меня сомнений нет.

Но у меня возникает вопрос - всегда ли и везде ли Храм Божий хорошо?

Сводится к вопросу: "Может быть, есть какие-то места, где без Бога можно обойтись?"

...

 

Не, не... Совершенно не так. Вопрос не о том и близко. Я специально обозначил свою позицию изначально, чтобы подобных вопросов не возникало (не хватало мне, чтобы меня в богоборцы записали).

 

Меня интересует именно то, что я спросил.

Существует ли какая-либо максима (пусть численная абсолютная или относительная или еще какая максима), за которой построение очередного культового сооружения неуместно?

Т.е. имеет ли право верующий человек сказать условно сказать "31 храм в одном квартал - это уже перебор", при этом не погрешив?

Или у верующего человека не должны быть такой максимы и любое кол-во храмов в любой локации должно приниматься как воля Божия которой грех противиться?

 

С удовольствием услышал бы ваши мнения, ибо сам колеблюсь.

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Alexander

[Amtaro]

А вот почему бы РПЦ не инициировать строительство храма на месте мавзолея Ленина, если уж так хочется сносить сооружения? Или усыпальница тирана важнее парка?

[Валерий]

 

Существует ли какая-либо максима (пусть численная абсолютная или относительная или еще какая максима), за которой построение очередного культового сооружения неуместно?

Т.е. имеет ли право верующий человек сказать условно сказать "31 храм в одном квартал - это уже перебор", при этом не погрешив?

Или у верующего человека не должны быть такой максимы и любое кол-во храмов в любой локации должно приниматься как воля Божия которой грех противиться?

 

С удовольствием услышал бы ваши мнения, ибо сам колеблюсь.

 

Вот раньше (и теперь) богатые люди строили храмы у себя в имениях. Галкин собирается строить свой личный готический храм для Пугачевой. Свои собственные храмы. Так что сколько семей, столько храмов. В идеале.

[n-vilonov]

Три попытки уже было вернуть собор городу. Город все три прокатил, под тем или иным предлогом.

 

Да, о том и речь. В свете этой истории, возникает подозрение, что когда найдут четвертое место, протесты снова возникнут. Даже если под храм решат освободить место городской свалки, я не удивлюсь, если окажется, что это уникальная свалка, что мусор, скопившийся там, дорог каждому горожанину, как память о золотом детстве и чудесной молодости, и т.п.