Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Когда-то Drogon сказал по этому поводу, что это не заповедь, а благословение .Есть люди, например монашествующие или живущие в белом браке супруги, которые не обязаны следовать в русле этого благословения - и на них при этом не будет греха.Об этом хорошо высказался Василий Великий, но точную цитату я сейчас не найду. Рассуждая о девстве, этот святой отец указывает на то, что ссылающиеся на заповедь "плодитесь и размножайтесь" вырывают ее из контекста, не учитывая, что она была дана в самом начале существования человечества, а в наше время (т. е. даже в эпоху св. Василия) она утратила свою актуальность, поскольку люди уже достаточно наполнили землю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Когда-то Drogon сказал по этому поводу, что это не заповедь, а благословение .Есть люди, например монашествующие или живущие в белом браке супруги, которые не обязаны следовать в русле этого благословения - и на них при этом не будет греха.Хорошо, пусть это называется благословением. Но оно было дано по Божьей воле?Я не говорил, что сознательный отказ от размножения - грех.Но то, что даже метод "измерений и высчитывания" (МИИВ?), примененный в течение более, чем некого установленного периода - является смертным грехом, никто не отрицает, кажется? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 ... она была дана в самом начале существования человечества, а в наше время (т. е. даже в эпоху св. Василия) она утратила свою актуальность, поскольку люди уже достаточно наполнили землю.Всё верно, многие законы Ветхого Завета сегодня объявлены утратившими силу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 я не понимаю, как можно "нажраться" и быть "как огурец": в моем представлении это антонимы.Я тоже не специалист. Но я говорю о том, что все люди разные, и их субъективное ощущение может явно противоречить объективному состоянию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Я тоже не специалист. Но я говорю о том, что все люди разные, и их субъективное ощущение может явно противоречить объективному состоянию.Это когда в стельку пьяный человек уверяет, что у него ни в одном глазу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Это когда в стельку пьяный человек уверяет, что у него ни в одном глазу?К примеру. Хотя само понятие " в стельку" тоже далеко от точного определения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Ну и что иллюстрирует этот пример? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Только то, что я сказал. Не возможно говорить о чувстве меры, а тем паче - о каких-то объективных рамках "удаленности" от греха, даже в случае с расстоянием до Храма, не говоря уж о количестве выпитого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 (изменено) Только то, что я сказал. Не возможно говорить о чувстве меры, а тем паче - о каких-то объективных рамках "удаленности" от греха, даже в случае с расстоянием до Храма, не говоря уж о количестве выпитого.Нет объективных рамок, ergo все находятся в состоянии сметного греха, Вы это хотите сказать? Не пришел на воскресную литургию - смертно согрешил, хоть у тебя температура сорок или до храма идти надо пешком 100 км, сделал один взмах лопатой на огороде в праздник - тоже смертный грех! Замечательное богословие! Изменено 2 мая, 2017 пользователем Владимир М. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Нет объективных рамок, ergo все находятся в состоянии сметного греха, Вы это хотите сказать? Не пришел на воскресную литургию - смертно согрешил, хоть у тебя температура сорок или до храма идти надо пешком 100 км, сделал один взмах лопатой на огороде в праздник - тоже смертный грех! Замечательное богословие!Как раз наоборот. Вы уже забыли, о чем я писал? Я не могу понять, как можно установить предельные нормы, за которыми начинается состояние греха. Хотя, возможно, если кто-то раскроет универсальный секрет составления таких норм, мы сможем понять их логичность. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Как раз наоборотА, так Вы сторонник лаксизма? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 (изменено) А ведь когда- то Вадим с черточкой казался... Изменено 3 мая, 2017 пользователем Maxim Bulava Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 А, так Вы сторонник лаксизма? Но там тоже есть нормы, только более мягкие. А в мягкости своей они, тем не менее, предельные. А человек в принципе не может понять, как может быть предел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 А, так Вы сторонник лаксизма? Пока про это не читал. А сомнения свои по поводу "норм греха" изложил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Объявляется конкурс на лучший комментарий к "Для беременных женщин установлены допустимые весовые нагрузки: Подъем тяжестей не более 2,5 кг до двух раз в час" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Объявляется конкурс на лучший комментарий к "Для беременных женщин установлены допустимые весовые нагрузки: Подъем тяжестей не более 2,5 кг до двух раз в час"Откуда такие нормы? Либо беременным можно поднимать тяжести, либо нет! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Откуда такие нормы? Либо беременным можно поднимать тяжести, либо нет! Беременные вообще бывают разные. Одна слона на себе утащит, а у другой от полутора килограммов - выкидыш. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Вообще непонятно. Два с половиной килограмма, слалбыть, поднимать можно. А вот два и пятьсот один грамм - ни-ни. Талмудистикой попахивает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Попахивает непониманием сути вопроса. Рекомендация - в одном случае и строгий закон в другом. В одном случае - при нарушении установленных норм возможны нежелательные последствия, во втором - гарантированный смертный грех, а это бесконечно хуже физической смерти.Еще бы с загрузкой лифта привели пример: допускается не более 8 человек или 4 американцев... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 (изменено) - Джон, у тебя два яблока, и одно ты дал Полу. Сколько яблок у тебя осталось? - Два. - Почему? - Полу я яблоко не отдам. Изменено 3 мая, 2017 пользователем Maxim Bulava Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Реальность трудно впихнуть в математические рамки. Но, как я сказал, можно установить примерные рекомендательные границы, отклонение от которых в ту или другую сторону может приводить или не приводить к нежелательным последствиям. В случае смертного греха неточностей и размытостей быть не должно: предмет слишком серьёзный. Поэтому, если норма не является абсолютно чёткой и ясной, прихожанину следует получить разъяснения и указания начальства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Обязательно. ПризнАюсь в том, что я от Вас долго скрывал: у начальства есть специальная книжечка, где есть точное разъяснение всего для каждого прихожанина. Там всё в граммах, метрах и минутах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Начальству книжечка не нужна, если это начальство, а не тупой исполнитель точных абстрактных рекомендаций. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Снова Вы меня поймали. Книжечки нет. Начальство советуется о времени зачатия для Ивановых и расстоянии до церкви у Петровых лично с архангелом Гавриилом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 3 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти