А че там у православных?

[arkadiy]

Зависимость РПЦ от государства - это не только современность. Это извечная болячка РПЦ.

 

Не в курсе изменений, которые внесло государство в учение ПЦ.

[Amtaro]

А вы изучите этот вопрос. Очень поучительно.

[Mitrich]

Не, ну как можно сравнивать стульчики с такой мелочью, как экуменизм и вопросы о второбрачных? Несопоставимые же вещи-то.

Вопросы одного ряда кстати.

 

Если местоположение седалища и вопрос о второбрачных это вещи одного порядка - то я пас, храни Господь от таких "соборов"

[Mitrich]

А Афанасьев-то отжёг....

Это - не отжег. Это - битой в полный размах...

[Amtaro]

А похоже, собор отменят. Судя по реакции РПЦ.

[arkadiy]

А вы изучите этот вопрос. Очень поучительно.

 

За последние 28 лет изучил достаточно, чтобы понять что к чему.

[Mitrich]

А Афанасьев-то отжёг....

"В настоящее время единство православной церкви становится чем-то вроде абстрактного идеала, который не находит своего проявления в церковной реальности". Кажется, это самый смак.

Ну понятно почему. Когда Глава Земной Церкви о презиках все заботы положил и лишь о своей епархии печётся, остальным Апостолам лишь в дурака карты раскинуть вся и забота...

 

Так вот и играют с 7-го Вселенского...На Ферраро-Флорентийском дали шанс по-взрослому сыграть в преферанс с прикупом, да вот не пошло...

[Drogon]

"Зависимость РПЦ от государства - это не только современность. Это извечная болячка РПЦ"

 

Которая досталась РПЦ от греков.

[Amtaro]

Я в данном случае говорю об православной РЦ, которая несколько раз меняла названия.

[Mitrich]

Ну не всем же строем ходить...Слава Богу что РПЦ ни от кого не зависит, ни от Варфоломея, и тем более Франциска.

 

О как... Да Бог с ними, с Варфоломеем и Франциском. Все ПЦ на самом деле зависимы на порядки больше, чем кто-либо другой. Зависимы от императивов, которые сами себе и выставили - "единство вселенского православия", "равенство всех православных церквей", "первенство чести в любви" и т.д. Все, что мы видим сейчас вокруг и около Собора, подтверждает, что ни одна церковь этим императивам не отвечает. В итоге - или плюньте на гордыню, проведите Собор (пусть и левенький) и подтвердите соответствие этим императивам, или - плюньте на все, отмените Собор и подтвердите, что всем этим императивам в вашем изложении - грош цена. Сами себя в эту ямку загнали - сами и вылазьте. А Папа здесь не при чем. Да и Варфоломей, в общем-то, тоже.

[arkadiy]

https://azbyka.ru/ote...lavnoj-tserkvi/

 

Человек еще 40 лет сказал что это за "собор", и заключил словами:

 

преподобный Иустин (Попович), Челийский

По поводу созыва «Великого Собора Православной Церкви

 

"совесть моя заставляет меня вновь обратиться с мольбой и сыновним воплем к Святому архиерейскому Собору

мученической Сербской Церкви: да воздержится наша Сербская Церковь от участия в подготовке

к так называемому «Вселенскому» Собору и от участия в нем самом.

Ибо если такой Собор, не дай Бог, состоится, от него можно ожидать только одного:

расколов, ересей и гибели многих душ. А исходя из апостольско-святоотеческого исторического опыта Церкви,

такой Собор вместо лечения откроет новые раны на Теле Церкви и создаст для нее новые проблемы и страдания."

 

Всё что нужно для спасения в ПЦ есть, и не фиг что-то обсуждать.

[Mar!a]

А отцы Церкви участвовашвшие в первых 7-ми, не боялись, не смотря на то, что после них бывали и расколы и усиление активности еретиков и т.п., потому что не сомневались что истинной Церковью движет Святой Дух. Что произошло после раскола? Утратили веру в Святого Духа или засомневались, истинная ли? Тут уже цитировали про то что "у греков ничего не происходит", ничего не происходит только у мертвеца. Современные "ревнители православия", родись они во время Халкидонского Собора, ушли бы раскол еще тогда в компании древневосточных ПЦ. Изменено 6 июня, 2016 пользователем Mar!a

[Mitrich]

https://azbyka.ru/ote...lavnoj-tserkvi/

 

Человек еще 40 лет сказал что это за "собор", и заключил словами:

 

преподобный Иустин (Попович), Челийский

По поводу созыва «Великого Собора Православной Церкви

 

"совесть моя заставляет меня вновь обратиться с мольбой и сыновним воплем к Святому архиерейскому Собору

мученической Сербской Церкви: да воздержится наша Сербская Церковь от участия в подготовке

к так называемому «Вселенскому» Собору и от участия в нем самом.

Ибо если такой Собор, не дай Бог, состоится, от него можно ожидать только одного:

расколов, ересей и гибели многих душ. А исходя из апостольско-святоотеческого исторического опыта Церкви,

такой Собор вместо лечения откроет новые раны на Теле Церкви и создаст для нее новые проблемы и страдания."

 

Всё что нужно для спасения в ПЦ есть, и не фиг что-то обсуждать.

 

Но сейчас Сербская Церковь в общем и целом вроде к повестке дня вопросов не имеет, вроде как. Молчит - значит, не имеет? Или я неправ?

[Drogon]

Проблемы и раны никогда не загоняют внутрь!

[Олега]

"А ты Стасика попроси проверить на сколь этот форум крепок от досов. "

 

А ты бан хочешь за подстрекательство?

щютка. :D

[Олега]

 

Если местоположение седалища и вопрос о второбрачных это вещи одного порядка - то я пас, храни Господь от таких "соборов"

По моему всю жизнь КЦ только и обсуждает вопрос о месте Папы в Церкви и о том можно ли презервативы использовать. Я что должен написать от чего что бы меня Бог хранил?

[Олега]

 

 

Так вот и играют с 7-го Вселенского...На Ферраро-Флорентийском дали шанс по-взрослому сыграть в преферанс с прикупом, да вот не пошло...

Играть с краплёными картами и профессиональными каталами? нет.... лучше уж в дурачка.

[Mar!a]

Неожиданный поворот. Решили, что можно и без болгар:

 

Синод Константинопольского патриархата постановил, что Всеправославный собор состоится в установленный срок

 

Поскольку процесс созыва Всеправославного собора и его сроки определены на Синаксисе предстоятелей всех официальных поместных Церквей, остановить этот процесс невозможно, и собор состоится на Крите в намеченные дни. Такое решение принял 6 июня на своем экстренном заседании в Стамбуле Священный Синод Константинопольского патриархата, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

[Владимир М.]

Неожиданный поворот. Решили, что можно и без болгар:

Ничего себе! Но поглядим еще, кто к болгарам присоединится, будет ли участвовать тот же Антиохийский патриархат.

[arkadiy]

Кстати по поводу рассаживания на соборе возражения болгар имеют некое основание.

Читал в сети, что там помещение вытянуто вдоль и такой же формы стол.

Все сидят вдоль стола а стамбульский товарищ во главе в торце.

Как бы намекает о своей главенствующей роли в данном действе.

[Mar!a]

И в чем проблема? Почему бы первому по чести не сесть во главе стола?

[Владимир М.]

Всесрамнейший собор

 

"Великий и Святой" собор превратился в позорную витрину православия уже давно. С тех пор, как редуцировал программу своей работы до "как сидеть будем?" Из ста серьезных вопросов, предложенных к его обсуждению, он оставил в своей программе лишь пяток самых никчемных.

 

Срамнейшим он стал в ту минуту, как объявил, что дискутировать он ни о чем не собирается, а будет лишь фотосессия того, как все делегации единодушно голосуют за заранее принятые проекты документов.

 

Ну, а шанс обрести титул Всесрамнейшего он получил сегодня - когда Синод Кпльскго патриархата решил, что можно флешмоб и без болгар провести.

 

Ну просто потрясающая демонстрация единство-соборности всемирного православия.

 

***

 

Как-то румынский патриарх Даниил сказал мне: "отец Андрей, я понимаю, что папская модель церковного единства неверна. Но у нас-то ведь нет вообще никакой!".

 

https://diak-kuraev.livejournal.com/1228083.html

[Владимир М.]

Как-то румынский патриарх Даниил сказал мне: "отец Андрей, я понимаю, что папская модель церковного единства неверна. Но у нас-то ведь нет вообще никакой!".

Напомнило письмо одного колхозника в некие вышестоящие инстанции (то ли 1940-х годов, то ли 1950-х), автор которого задавал волнующий его вопрос: "Я понимаю, что учение Маркса и Ленина самое правильное, но почему мы живем все хуже и хуже?" (цитата по памяти).

Изменено 6 июня, 2016 пользователем Владимир М.

[arkadiy]

И в чем проблема? Почему бы первому по чести не сесть во главе стола?

 

Начинается с малого, а там и "православный папа" нарисуется.

Как сейчас говорят - Окно Овертона.

 

Выше давал ссылку:

преподобный Иустин (Попович), Челийский

По поводу созыва «Великого Собора Православной Церкви

 

"...Православная Церковь по своей природе и по своему догматически неизменному составу епископальна и епископоцентрична."

 

Чужд нам папизм.

Изменено 7 июня, 2016 пользователем arkadiy

[Amtaro]

Окно Овертона плохо только, когда папой грек из Стамбула. А когда чуваш из Москвы - это хорошо.