Монахиня - политик?

[Amtaro]

САндинисты были марксистскими социалистами.

========

Ну и что?

[Oleg-Michael]

Ну и всё. https://www.unavoce.ru/library/ccs_communism.html Пастырское служение плохо совмещается не с общественным служением, а с постоянным и привычным нарушением 8-й заповеди.

[Amtaro]

Опять мимо - это декрет против атеистического коммунизма. Понятно, что отцы иезуиты атеистами не были и с Церковью не боролись.

[AmAl]

Увы. Князь-епископ - это совершенно нормальный элемент политической власти в Священной Римской империи и в некоторых других католических странах Европы.

И аббатисы-княгини

Но, конечно, от монахини из темы они более чем далеки.

Помниться её Евроньюз рекламировал...

[Oleg-Michael]

И аббатисы-княгини

 

Кстати, да. Если некая земля по праву принадлежит церковному юрлицу (будь то епархия, аббатство, орден - как, например, Тевтонский орден, в лучшие годы владевший чуть что не всей Прибалтикой) - вполне логично, это это юрлицо, в лице руководящего им физлица, и будет осуществлять там всю полноту властных полномочий. Другое дело, что это может быть непомерной нагрузкой на одного человека: мне, например, трудно представить, как какой-нибудь гипотетический князь-епископ будет в течение одного дня совершать и все положенные богослужения, да причем с приличествующей епископу торжественностью, и управлять духовенством епархии, и разбираться в государственных делах: в сутках ведь всего 24 часа. Хотя для этого существуют всевозможные министры, судьи, советники и т. д. (а по чисто церковным делам - генеральные и региональные викарии), а хорошо выстроенная административная система - это та, которая не требует постоянного вмешательства и "ручного" управления.

[Solowhoff]

Про аббатов-князей знаю, но про аббатисс - не слышал. Не всякий собственник обладал суверенитетом даже в средневековье.

[Oleg-Michael]

Кведлинбургское аббатство в нынешней земле Саксония-Анхальт на востоке Германии было таким - им правила княгиня-аббатисса, подчинявшаяся непосредственно Папе в церковных делах и бывшая вассалом германского императора в светских. Она имела также право голоса в Рейхстаге, треть членов которого вообще-то составляли духовные князья. Выбирал ее капитул аббатства. (Надо учесть, что насельницы его были не бенедиктинками, а секулярными канониссами, т. е. не приносили постоянных обетов). Были и другие, причем если Кведлинбург в XVI веке принял лютеранство (но сохранил свой характер - там по-прежнему жили незамужние дамы из знатных семейств, проводившие дни в благочестивых практиках), то, скажем, имперское аббатство Эссен оставалось католическим и просуществовало до 1803 года, когда его территория была захвачена Пруссией.

[AmAl]

Давайте в этой связи обсудим учение о двух мечах. Я уже как-то спрашивал, каково его место в традиции и современном католическом богословии, но мне никто так ничего и не ответил.

А какое его место может быть, кроме важного, если Unam sanctam - вполне себе часть учительства? Если в прочтении Immortale Dei Льва XIII (программного церковного документа Новейшего времени по теме взаимоотношений Церковь-государство), то это вполне действующая доктрина.

В строго иерократическом понимании (по типу Суммы Августина Триумфуса, например) - кажется скорее нет чем да.

[Solowhoff]

Насколько я знаю, статусом имперских князей пользовались следующие аббаты:

Фульда

Кемптен

Мурбах

Прюм

Ставелот-Мальмеди

Корвей

Герсфельд

Ст. Эммерам

Ст.Галлен

Пинероло

Также княжеским статусом пользовались провосты - Айльванген, Берхтесгаден, Вайссенбург.

Причем титул провоста Вайссенбурга с самого начала был частьютитула епископа Шпейера, титул провоста Берхтесгадена сначала носили епископы Зальцбурга.потом Кельна. Аббатом Прюма был епископ Трира. А аббаты Фульда и Корвей сами стали епископами.

Насколько остальных аббатов с аббатиссами и провостов можно называть князьями (не в смысле князей Церкви, а в смысле светской власти) - вопрос спорный

[Корнилий]

Еще была уйма имперских аббатств, которые тоже обладали территориальным суверенитетом, но княжеством-епископством не являлись. Изменено 22 июня, 2015 пользователем Корнилий

[Oleg-Michael]

Так-то имперских аббатств было штук сорок, но большинство из них - мужские.

[Mihail]

Давайте в этой связи обсудим учение о двух мечах. Я уже как-то спрашивал, каково его место в традиции и современном католическом богословии, но мне никто так ничего и не ответил.

 

Современный взгляд на отношения Церкви и государства отражен в Gaudium et Spes п. 76 (Второй Ватиканский Собор) https://www.krotov.info/acts/20/2vatican/dcmnt377.html ;

а так же в Компендиуме социального учения Церкви п. 424

https://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/justpeace/documents/rc_pc_justpeace_doc_20060526_compendio-dott-soc_en.html#THE CATHOLIC CHURCH AND THE POLITICAL COMMUNITY