Церковные реликвии

[Neta]

Не спешите ставить точку.

[EkaterinaCathol]

Но вот сомнения среди самих христиан оно развеет бесспорно. И в этом будет его главная ценность.

Какие сомнения?

В подлинности реликвии конечно же. Не в существовании Бога!)))

[Neta]

Лично мне как-то все равно. Может, это не благочестиво, да простит Господь. Но на моей вере в Него никак не скажется.

[EkaterinaCathol]

Помню, как один человек убеждал меня, что если будет 100% доказано средневековое происхождение Плащаницы, то всё христианство попросту рухнет, и очень удивлялся, что для меня сие событие не изменит абсолютно ничего, не нанесет сокрушительный удар по моей вере и не заставит бежать из Церкви. Я пыталась выяснить, почему же он считает, что позднейшее происхождение Плащаницы должно, по его мнению, нанести христианству такой сокрушительный удар, но так ничего и не добилась. Ответ был: "Ты сама прекрасно понимаешь". Я так до сих пор и не поняла. Думала, это какой-то особо тяжелый случай. А случай-то, оказывается, не единичный, как я погляжу

Нет, христианство безусловно, не рухнет. И из церкви большинство(включая меня) бежать не заставит. Опять же, вопрос тут только в том, насколько оправданно поклонение тому, что выставляется в храмах как реликвия. К вере в Бога или существования католической церкви как института это не имеет никакого отношения. Я считаю, что священник церкви плащаница которой вызывала неразрешимые сомнения правильно сделал, что убрал ее от верующих. Католическая церковь ИМХО должна сделать то же и оставить только те реликвии в подлинности которых она не сомневается. Пусть их останется всего несколько, но так будет честно перед верующими.

[Helena]

"Что тебе до того? Ты иди за Мною!" Иоан.21:21

[Neta]

Нет, христианство безусловно, не рухнет. И из церкви большинство(включая меня) бежать не заставит. Опять же, вопрос тут только в том, насколько оправданно поклонение тому, что выставляется в храмах как реликвия. К вере в Бога или существования католической церкви как института это не имеет никакого отношения. Я считаю, что священник церкви плащаница которой вызывала неразрешимые сомнения правильно сделал, что убрал ее от верующих. Католическая церковь ИМХО должна сделать то же и оставить только те реликвии в подлинности которых она не сомневается. Пусть их останется всего несколько, но так будет честно перед верующими.

 

Не поклонение, а почитание. Это разные вещи. Католическая церковь - не институт, а Церковь Христа.

[EkaterinaCathol]

Вы что-то имеете и против Святой Инквизиции?

А что разве Инквизиция была абсолютно права во всех своих приговорах и жестокостях? не говоря уже о том, что все подобные меры (пытки, казни, преследования) полностью противоречат христианскому духу милосердия, прощения и терпения к павшим. Как и насильственное обращение в веру или разрушение культурных памятников других народов под предлогом "борьбы с язычеством". Конечно же я против этого. Но не в этой теме, т. к. это оффтоп.

[EkaterinaCathol]

Не поклонение, а почитание. Это разные вещи. Католическая церковь - не институт, а Церковь Христа.

Чем поклонение отличается в данном случае от почитания? Да и почитать то, в подлинности чего я не уверена, тоже нет желания. Церковь Христа самый что ни на есть институт (социальный-община). Можно верить в Бога и Христа не принадлежа к Церкви.

[Helena]

Странная Вы католичка, Екатерина? Просто очень странная...Где Вы проходили катехизацию, если не секрет?

 

Святая Инквизиция существует до сих пор, просто называется по-другому.

По моему глубокому убеждению ересь нуждается в огне - хоть внешнем, хоть внутреннем. ИМХО.

 

Были принесены изменения за перегибы, но не за существование Св.Инквизиции. Но это оффтоп.

[EkaterinaCathol]

Странная Вы католичка, Екатерина? Просто очень странная...Где Вы проходили катехизацию, если не секрет?

 

Святая Инквизиция существует до сих пор, просто называется по-другому.

По моему глубокому убеждению ересь нуждается в огне - хоть внешнем, хоть внутреннем. ИМХО.

 

Были принесены изменения за перегибы, но не за существование Св.Инквизиции. Но это оффтоп.

Странная я или нет, решать Господу. Я не проходила официальную катехизацию, т. к была крещена в детстве. Но это не значит, что став взрослой, я не прочла Катехизис. Поэтому отсутствией информации не страдаю. Я прекрасно знаю, что инквизиция существует до сих пор. И очень хорошо, что ее методы изменились, а Ватикан принес извинения. Ересь нуждается в огне внутреннем, но ни в коем случае не внешнем. С такими убеждениями как у вас и до фашизма недалеко. Действительно, почему бы не поставить сразу к стенке(на костер, в лагерь) всех инакомыслящих? Уже было, проходили. Мое ИМХО это вы странная католичка.

[Admin]

Пожалуйста, давайте без переходов на личности.

[Neta]

Чем поклонение отличается в данном случае от почитания? Да и почитать то, в подлинности чего я не уверена, тоже нет желания. Церковь Христа самый что ни на есть институт (социальный-община). Можно верить в Бога и Христа не принадлежа к Церкви.

Поклоняемся только Богу. Почитаем то, что с Ним связано определенно.

[Admin]

Замечания Admina и модераторов в темах никак не комментируются - это нарушение правил форума. Их надо просто молча выполнять. Если вы с замечанием не согласны, вы можете написать Admin'у или модератору в личку. Писать в теме не надо.

[Helena]

Мощи св. Иоанна Боско, покровителя молодежи, прибывают в Россию

 

С 18 по 24 августа 2013 г. на территории России будут находиться мощи св. Иоанна Боско, основателя «Благочестивого общества им. св. Франциска Сальского» (Салезианцы Дона Боско), одной из самых больших по численности монашеских конгрегаций Католической Церкви.

https://donboscogatch...5710551073.html

 

https://catedra.ru/20...n-bosco-russia/

 

Впервые в Ростове мощи св. Иоанна Боско

 

Мощи св. Иоанна Боско, покровителя молодежи воспитателей редакторов и печатников прибывают в Россию из Турина, Италия, Мощи обладают чудодейственной силой и дают молящимся полную индульгенцию. Не случайно стеклянный саркофаг с мощами священника собирает тысячи паломников. Выставление мощей в Ростове будет 18-19августа2013г. в храме 'Тайной Вечери 'по адресу:пер. Ставропольский 1. Затем мощи посетят Москву 20-22.08.2013; Санкт-Петербург23-24. 08. 2013г

[Валерий]

Мощи св. Иоанна Боско, покровителя молодежи воспитателей редакторов и печатников прибывают в Россию и

 

Почитал о Джованни Боско. С интересом узнал, что он еще и покровитель фокусников (на том основании, что впервые начал практиковать евангельские фокусы! (gospel magic - https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_Magic)

[Neta]

Покровителем фокусников его никто не назначал.

Кстати, как-то видела на протестантской евангелизации, как один верующий, бывший игрок, показывал фокус с картами. И все поверили. Тогда он сказал: я вас обманул один раз - и вы поверили, а сатана дурит вас каждый день, но вы этого не замечаете.

Вас, Валерий, он дурит особенно изощренно. И вы сатане верите. Впрочем, это особенность атеистов.

[Helena]

Почитал о Джованни Боско. С интересом узнал,

Мало ли что напишут в Вики.

Странно, что у вас вызывает интерес только то, что может дискредитировать Святую Церковь. А не сама жизнь святых, например.

Ведь даже многие атеисты с уважением относятся к чужой вере. ИМХО.

[Валерий]

Мало ли что напишут в Вике

 

https://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2023000/2023289.stm

[Helena]

Не надейся. Это его хобби...

Как говорится, чем "бы дитя не тешилось..."

Ему надо доказать самому себе, что Бога нет...

[Валерий]

Смешная статья. Клюква. Суть там в слове - "надеется". Мало ли кто на что надеется. Я вот надеюсь, что Валера угомонится выискивать всякую ерунду про КЦ

 

А поздороваться?

 

https://www.gospelemagic.com/gmtheology.pdf - Священник англиканской церкви Дэвид Эндрю и его вклад в евангельские фокусы (или как правильно перевести Gospel magic?). Это направление было заложено Джиованни Боско, и это не клюква. Это так и было. И сейчас, как я вижу, оно довольно широко распространено в католическом мире. С помощью нехитрых фокусов миссионер легче завоевывает интерес аудитории.

[Helena]

Валерий, священник АНГЛИКАНСКОЙ церкви - это не католик! Это еретик.

[Helena]

Не будем в этой теме спорить о терминологии...

Главное, что он не католик. Все остальное для меня лично - неважно.

[Валерий]

Добрый вечер

 

Время пошло

 

https://www.bellaonli...es/art55320.asp

 

2. как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;

3. ибо вы вкусили, что благ Господь.

(Первое послание Петра 2:2,3)

 

Что делает последователь Джованни Боско для иллюстрации этого фрагмента послания. Он наливает чистую воду в стакан, и вода превращается в молоко. А чистая жидкость, превращающаяся в желтую, потом в черную и снова в прозрачную служит иллюстрацией Адама - как безгрешный человек, но имеющий свободную волю, согрешил, как закон Моисея указал на его грех, и как Иисус его искупил, Ну и так далее. И я не понимаю, чем это оскорбляет христианство? Вы какой-то супер ортодокс.

 

https://www.magicministry.com/

[Валерий]

Итак - время идёт. Что там про мой второй вопрос?

 

Meet the Catholic Priest Who's Bringing Card Tricks to the Magic Castle This Week

https://blogs.laweekly.com/arts/2013/08/jim_blantz_magic_castle.php

 

Roman Catholic Magic

https://gospelmagic4u.blogspot.ru/2009/09/roman-catholic-magic.html

 

Gospel Magic

https://www.creativemin.com/category/magic

 

Instant Downloadable Gospel Magic Object Lessons

https://gospelmagic.childrensministry.org/

 

Greater Gospel Magic

In the 100-year history of Gospel Magic, nothing like this has ever been published.

Greater Gospel Magic is a complete work. It deals with the definition of gospel magic, history of gospel magic, character of the gospel magician, performance theory, many specific routines, major types of gospel magic ministry, major classifications of gospel magicians, developing a gospel magic show, do's and don'ts for gospel magicians, top ten gospel magic effects, what makes a gospel magic routine good, understanding showmanship, and even covers such matters as how to get bookings and how much to charge for a performance.

https://www.amazon.com/Greater-Gospel-Magic-Duane-Laflin/dp/1883651131

 

Gospel Magic Alphabetical List

https://www.larocks.com/magic/Gospel/Gospel_list.htm

[Neta]

Напоминаем:

4.1. Основным языком общения на портале является русский язык. Участники должны отправлять свои сообщения так, чтобы их содержание было понятно русскоязычным читателям.