А не поговорить ли нам о кандидатах ?

[Elijah]

Это радует (про О'Мелли).

[AmAl]

Фото:

 

 

 

 

 

 

 

[Elijah]

Кроме того, судя по облачению кардинала О'Мэлли, а также, обращая внимание на музыкальное оформление Мессы, на которой служил кардинал Шерер, а также - модерновый стиль храма, в котором служил сегодня кардинал Тёрксон - американский кардинал выглядел весьма достойно.

И снова - взгляд. На сей раз - у кардинала Шерера.

Холод.

[Elijah]

Кардинал Долан - конечно, весельчак ещё тот! ))))

Да и О'Мэлли.

[Elijah]

Всё это такие - несерьёзные, очень субъективные наблюдения.

Но, мне кажется, это всё тоже значение имеет в некоторой степени.

[AmAl]

модерновый стиль храма, в котором служил сегодня кардинал Тёрксон

 

Ну храмы для них выбирает папа - благодаря этим храмам они и имеют те права, которые имеют.

[Elijah]

Но косвенно - эти кардиналы одобряют такие формы богослужения.

[Elijah]

Но вообще, конечно, несколько разочаровывает то, что на видео представлено.

Мне казалось, при Папе Бенедикте происходил здоровый поворот к традиционным формам.

А тут - гитары и непонятная архитектура храма.

Что известно про кардинала Шона Патрика О'Мелли? Насколько он "дружит" с традиционными формами?

 

[Oleg-Michael]

Но косвенно - эти кардиналы одобряют такие формы богослужения.

 

ИМХО, очень косвенно. Кардинал, особенно если он не куриальный, а живет постоянно за пределами Рима, редко бывает в "своем" титульном храме. Там есть настоятель, есть генеральный викарий Рима - они всё и решают, к добру или к худу, насколько им позволяют итальянские органы по охране культурного наследия. Боюсь, что даже выбор музыки для этих конкретных Месс не слишком зависел от служивших их кардиналов, хотя уж здесь-то можно было бы сделать "заявку на будущее" ввиду конклава.

[Гость Ingwar]

Лично я за кардинала Раймонда Лео Бёрка.

 

[Elijah]

Интересно, на сколько точны аналитические статьи Торниелли?

 

[Elijah]

Скажите, а у меня одного - такое резкое физиогномическое неприятие фигур кардиналов Сколы и Шерера?

[Neta]

Под ключом

 

12 марта около 20 часов по московскому времени монсеньер Гвидо Марини провозгласит "Еxtra omnes" и запрет двери Сикстинской капеллы. С этого момента начнется конклав, который изберет нового главу Католической Церкви – Папу Римского.

Конклав происходит от латинского выражения conclave – запертая комната. Этим термином обозначают закрытое собрание кардиналов, избирающее нового Папу Римского. Право избрания имеют кардиналы не старше 80 лет, причем, количество кардиналов, участвующих в выборе Римского епископа, не должно превышать 120. В этот раз их будет 115. Выборщики и те, кто им сопутствует, живут на территории Ватикана в доме святой Марты. Само голосование проходит в Сикстинской капелле. Все участвующие в конклаве не должны разглашать никакой информации, связанной с выборами. Впрочем, тайна не мешает, а лишь способствует обилию информации!

 

Кого только не прочили на этот пост журналисты за последнее время! Все началось с уверений, что следующим Понтификом станет чернокожий Питер Тарксон, Председатель Папского Совета "Справедливость и Мир". Впрочем, не стоит забывать, что основная задача журналистов не написать правду, а достичь наибольшего рейтинга и максимальных продаж своих изданий. Неожиданность и скандал продаются лучше всего. Поэтому главным "папабиле" (наиболее вероятный кандидат на Папу) был назван кардинал из Ганы.

 

Впрочем, говорить об одном и том же в течение нескольких недель было бы скучно. Необходима интрига. За неимением информации из первоисточника (а кардиналы, как известно, приносят присягу хранить в тайне подробности связанные с выборами Папы) можно фантазировать сколько угодно – никто не опровергнет. Стоит ли воспринимать сухие слова пресс-секретаря Святого Престола о. Федерико Ломбарди. В газетах все ярче и интереснее!

Первым делом, ватиканисты – есть такая должность во всех солидных итальянских газетах – заявили о противостоянии Римской Курии и кардиналов, несущих служение в епархиях. Потом добавили к этому, ставшее традицией, противостояние Италии и всего остального мира. И тут можно было уже строить бесконечное количество драматургических сюжетов, знай – находи героев и антигероев! Главное сохранять интригу. А если ее приперчить сексуальными скандалами, утечкой документов из Ватикана, да финансовыми проблемами – комбинаций миллион!

 

Впрочем, стоит ли доверять подобным экспертам? Почти восемь лет назад один из самых цитируемых и влиятельных тогдашних ватиканистов Джон Аллен-младший составил список из 20 "папабиле", в нем не хватало лишь одного имени – кардинала Йозефа Ратцингера, вышедшего на главный балкон собора святого Петра 19 апреля 2005 года уже под именем Бенедикта XVI. Другие эксперты включали это имя в свои списки, чаще всего замечая, что он является "скорее символическим, чем реальным претендентом".

 

Тем не менее, в "угадайку" играют все. В том числе на деньги. Ставки принимают даже в нескольких метрах от базилики святого Петра в Риме. Забывая о булле Cogit nos от 21 марта 1591 года Григория XIV, запретившей под страхом отлучения от Церкви заключать пари на то, кто будет избран Папой, сколько продлится понтификат или на имена кардиналов, которых назначит Папа. Чаще всего ставят сейчас на миланского архиепископа Анджело Сколу, госсекретаря Ватикана Тарчизио Бертоне и кардинала Питера Тарксона. Впрочем, в списке кандидатов на будущего понтифика у букмекеров можно найти и вокалиста группы "U2" Боно и ученого атеиста Ричарда Докинза!

 

Медиамир по привычке создает свою параллельную реальность. Яркую, "стебную", хорошо продающуюся. СМИ пестрят рассказами о печках, в которых сжигают бюллетени, о трех рясах, пошитых для понтифика, об апартаментах для него, о жесткой борьбе среди кандидатов на тиару. Но ни слова о сути! Слова о Святом Духе, вере и провозглашении Благой Вести в современном мире для рейтинга ничего не принесут.

Вот что написал в своем блоге один из "папабиле" кардинал Тимоти Долан, описывая ход кардинальских дискуссий, предшествовавших конклаву. "Вы будете удивлены, но мы посвящаем большую часть нашего времени обсуждению таких вопросов как проповедь, передача веры, совершение таинств, возвращение в лоно Церкви людей, покинувших ее, служение больным и бедным, содержание школ, больниц, благотворительных учреждений, поддержка священников, монашествующих, воспитание будущих пастырей и душепастырство семей. Это настоящие проблемы! Тем временем мир считает, что мы говорим о коррупции в Ватикане, сексуальном насилии и деньгах. Размышляем ли мы об этом? Да! Доминируют ли эти темы? Нет! Называем ли мы имена? Конечно! Чаще всего в наших разговорах звучит имя Иисус"!

 

Впрочем, чем ближе к конклаву, тем высказывания ватиканистов стали сдержаннее. Кому хочется прослыть плохим пророком?! Исчезают из списков экстравагантные кандидатуры, и все чаще звучит имя кардинала Анджело Сколы.

Я не хотел бы оценивать шансы того или иного кандидата. Древняя римская пословица утверждает, что "кто входит на конклав Папой, выходит кардиналом".

 

Никто не ожидал в 1978 году избрания на Папский престол краковского архиепископа Кароля Войтылы (Иоанна Павла II). Для многих неожиданностью стало избрание в 1958 году кардинала Анжело Ронкалли (Иоанна XXIII), тогда были другие фавориты.

Впрочем, в новейшей истории так было не всегда. Самый короткий конклав нового времени состоялся в марте 1939 года. Уже в третьем туре на Папский престол был избран Эудженио Пачелли, принявший имя Пий XII. Как говорит легенда, во время процессии в Сикстинскую капеллу кардинал Пачелли споткнулся и упал. Прелат, который помогал ему подняться, якобы воскликнул, шутя: "Вот Наместник Христа... на земле!"

 

Уверен, что еще до уик-энда мы узнаем имя нового Папы. Зачем строить прогнозы, лучше подождать и помолиться.

Несколько недель назад в Сети возникла интересная инициатива: "Усынови кардинала". Зарегистрировавшись на сайте, методом случайной ротации, каждый получает имя кардинала-выборщика, за которого необходимо молиться. Нет, не о том, чтобы он стал Папой, а о том, чтобы он, слушая голос Духа Святого, сделал правильный выбор. На сегодняшний день в инициативе приняло участие около 450 000 человек! Еще больше молятся о мудрости для кардиналов без помощи Интернета.

Избрание нового Папы – это не дело лишь 115 иерархов. В этом процессе принимает участие каждый католик, своими молитвами, своей поддержкой. Для более чем миллиарда верующих – это не шоу. Это жизнь! Которая гораздо интереснее всяческих статей и репортажей.

 

https://religare.ru/2_100145.html

[AmAl]

Ну что ж, «политическая» часть Sede vacante завершается и завтра начинается главная - «религиозная».

Буклет мессы здесь: https://www.vatican.va/news_services/liturgy/libretti/2013/20130312missa-pro-eligendo-pontifice.pdf

Начальных ритуалов конклава здесь: https://www.vatican.va/news_services/liturgy/libretti/2013/20130312ingresso-conclave.pdf

 

Насколько я понял внесли небольшое изменение - теперь в Паолине для поклонения будут выставлены Прсв. Дары и по пути на лоджию благословений новоизбраный римский епископ помолится перед ними.

 

Интересно, на сколько точны аналитические статьи Торниелли?

 

Смотря что вы понимаете под точностью? Надеюсь вы не ожидаете что он скажет кто станет папой?

Торниелли в первую очередь журналист, хотя и один из лучших, а не аналитик. Его главная работа - подавать «слитую» (пардон за слово) информацию с небольшим комментарием. Аналитики другие.

[Helena]

Несколько недель назад в Сети возникла интересная инициатива: "Усынови кардинала". Зарегистрировавшись на сайте, методом случайной ротации, каждый получает имя кардинала-выборщика, за которого необходимо молиться. Нет, не о том, чтобы он стал Папой, а о том, чтобы он, слушая голос Духа Святого, сделал правильный выбор. На сегодняшний день в инициативе приняло участие около 450 000 человек!

Да-да, "усыновила"...

Чувствую личное сопричастие к выбору Папы...

[Drogon]

Интересно, когда же они оставят Аринзе в покое?...

[Ксения]

Скажите, а у меня одного - такое резкое физиогномическое неприятие фигур кардиналов Сколы и Шерера?

Не у одного. Но Скола еще ничего, а вот Шерер у меня вызывает какие-то совсем нерадостные эмоции...

[AmAl]

Интересно, когда же они оставят Аринзе в покое?...

 

Он же африканец. Как можно.

[Гость rycerz]

Ну раз Обама негра, должОн быть и Папа...

[romanm]

Дык были уже негры Папами. Т.е. африканцы. Ничего нового под солнцем.

 

См.Taryor, N. K., (1984) Impact of the African Tradition on African Christianity (The Strugglers Community Press; Chicago), p. 168

[Elijah]

Хорошая статья. Спасибо Наталии (Neta).

[Neta]

 

Будем молиться. У меня нет никаких предпочтений. Всецело доверяюсь Провидению. Хотя и волнуюсь.

[Krass]

Началась торжественная Месса в Ватикане перед Конклавом. Её целебрует кардинал Анджело Скола. архиепископ Милана.

предыдущий Государственный Секретарь Ватикана кардинал Анджело Содано.

Сейчас он же читает проповедь.

 

 

Можно смотреть он-лайн все трансляции из Ватикана об избрании Папы: https://player.rv.va/...ge=en&visual=Tv

 

 

 

 

Изменено 12 марта, 2013 пользователем Krass

[Oleg-Michael]

А почему именно кард. Скола - главный целебрант? По идее ведь декан коллегии кардиналов должен быть, разве нет?

[Oleg-Michael]

Хотя какой же это Скола? Содано и есть, по-моему. Смотрите: https://mediastream.vatican.va/h264lan.sdp