Папа Бенедикт заявил об отречении от престола

[Drogon]

Не дай Бог, изберут либерала, который вернется к временам Второго Ватиканского Собора. Кого теперь выберут? Господи, помилуй...

 

Очень хорошо было написано сегодня в одном ЖЖ -

 

И самое главное: все в руках Божьих. Сколь бы хорош ни был уходящий Папа Бенедикт XVI, у нас нет оснований отчаиваться. Если бы наша надежда была лишь на хорошего Папу, то мы были бы сейчас сокрушены. Но помощь наша - в имени Господа, сотворившего небо и землю.

[Helena]

Кардинал Содано: «Звезда Вашего понтификата будет светить для нас и впредь»

---------------------------------------

Ватикан: На неожиданное папское заявление об отречении от престола сразу же отреагировал декан коллегии кардиналов Анджело Содано, который прямо в зале консистории, начавшейся в Ватикане в 11:00 11 февраля, сказал:

 

Ваше святейшество, возлюбленный и досточтимый преемник Петров, Ваше заявление прозвучало в этом зале, как гром среди ясного неба. Мы выслушали его с горечью, почти не веря собственным ушам.

 

В Ваших словах отразились те глубокие чувства, которые Вы всегда питали к Церкви Божьей – к той Церкви, которую Вы любите. Позвольте же мне сейчас от имени этой апостольской горницы, коллегии кардиналов, от имени всех Ваших дорогих сотрудников сказать Вам, что Вы нам теперь еще ближе, чем прежде, что мы остаемся с Вами, как были с Вами на протяжении всех этих светлых восьми лет Вашего понтификата.

 

19 апреля 2005 г., если память меня не подводит, в завершение конклава я дрожащим голосом спросил Вас: «Принимаешь ли свое каноническое избрание Папой?» И Вы без колебаний, хотя и стрепетом ответили, что принимаете, уповая на благодать Господню и материнское заступничество Марии – Матери Церкви. Подобно Приснодеве, Вы в тот день сказали свое «да» и начали свой светлый понтификат, желая идти в русле, как Вы сами много раз подчеркивали, двухтысячелетней истории Церкви и 265 Ваших предшественников на престоле Петровом от апостола Петра, смиренного галилейского рыбака, и до великих понтификов прошлого столетия – Пия X и бл. Иоанна Павла II.

 

Святой Отец, до 28 февраля, когда, как Вы решили, окончится Ваше папское служение, которое Вы исполняли с такой любовью и смирением, у нас еще будет время лучше выразить наши чувства к Вам.

 

То же сделают пастыри и верные, рассеянные по всему миру, люди доброй воли и представители различных государств. И в утешение нам мы до конца месяца еще сможем услышать Ваш пастырский голос на этой неделе в Пепельную среду и в четверг на встрече с римским клиром, потом во время полуденных молитв «Ангел Господень» и на общих аудиенциях. Будут у нас и прочие возможности услышать Ваше отцовское слово.

 

Но Ваше наставление останется с нами навсегда. Вы сами сказали, что останетесь с нами своим свидетельством и молитвой. Звезды на небе будут светить и впредь, и точно так же будет сиять и впредь звезда Вашего понтификата. Мы с Вами, Святой Отец, благословите нас.

 

Радио Ватикан

КРЕДО, перевод А. Нурланов

 

[Helena]

ВЕЛИКИЙ АКТ МУЖЕСТВА И СМИРЕНИЯ

 

Российские католические священнослужители пока не спешат публично оценивать решение Папы Бенедикта XVI об уходе на покой. Все сходятся в одном, что это - шаг сильного человека, вызывающий уважение. Кроме того, этот поступок призывает всех верующих к молитве и размышлениям, придавая новый оттенок приближающемуся Великому Посту.

“Папа Бенедикт XVI проявил великий акт мужества и смирения, сделав это для блага Церкви, как он сам это и заявил. Стоит помнить, что он преклонного возраста - 1927 года рождения”, - отметил генеральный секретарь конференции католических епископов России о.Игорь Ковалевский.

https://catherine.spb...ents/pope_uchod

[Наталия]

Много гадостей в прессе про КЦ сегодня.

23 марта во Франции намечена национальная манифестация против гомосексуальных браков и усыновлений. Хоть бы Папу к этому времени уже избрали ...

[Александр-К]

Cлушайте, как схожу туда или на Слово, почитаю - так каждый раз благодарю Господа, что Он миловал меня от РПЦ МП! Их "перлы" даже читать опасно для духовного здоровья...

Бог им судья...Собственно, их я не читаю, читаю только католиков, которые там "держат оборону"...

 

Немного напоминает рассуждения типа: "Иногда захожу на порносайты, что-бы лучше понимать, что такое грех прелюбодеяния."

Логика просто изумительная!

[Helena]

Да нет, просто еще раз убеждаюсь в правильности своего выбора.

Полемику тоже иногда полезно почитать, тем более читаю в основном своих - католиков. Если бы там их не было - не ходила бы на эти ресурсы...

Ну конечно, если Вы равняете РПЦ с .... - то воля Ваша...

[Sandra889]

А я вот, как почитаю, что пишут иногда про ПЦ на другом ресурсе (на этом - тоже бывает, но на том - гораздо больше и много просто откровенного бре абсурда) - испытываю похожие настроения, но с противоположным вектором... .

 

Имхо, вся соль в том, что форум - это не Церковь. Это мнения (нас), нескольких мирян. И даже не так! Это мнения мирян "инкогнито". А инкогнито, то бишь интернет, с одной стороны, даёт иллюзию ирреальности происходящего, с другой - еле уловимое желание потешить свою гордыню, с третьей - иллюзию безнаказанности... И если на кого-то эта комбинация чувств никак не повлияет, то менее стойких и более эмоциональных людей она может подвигнуть на такое, чего они сами от себя не ожидали и чего в реальной жизни не то, что бы не сказали - не подумали б.

 

По себе знаю. Не знаю, как у других, но... мне кажется, что подобные ощущения и стремление к "выпадам" было не только у меня.

 

Ещё моя личная огромная ошибка - подсознательно считать форум(ы) частью духовной жизни. Это не так...

[Sandra889]

С порносайтами сравнение, конечно, некорректное (извините, Александр ). Но логику, кажется, я уловила.

Она в том, что форумы - это не "само явление" и даже не отражение. Это его кривое зеркало.

 

Вот у меня, например, в начале первого интереса к вере "жизнь" на католическом ресурсе (тогда - прекрасном, с прекрасными людьми, часть которых присутствует и здесь, давшем мне представление ОЧЕНЬ о многом) и реальная жизнь в костёле (катехизация, в т.числе и интересные занятия, попытки общения и т.п.) - это "две большие разницы". Кое в чём противоположные даже. Косноязычно выражаюсь, но это так.

 

Не могу знать наверняка (я человек маловерующий и маловоцерковлённый), но имею основания полагать, что в данном случае это тоже именно так.

[Helena]

Вот у меня, например, в начале первого интереса к вере "жизнь" на католическом ресурсе (тогда - прекрасном, с прекрасными людьми, часть которых присутствует и здесь, давшем мне представление ОЧЕНЬ о многом) и реальная жизнь в костёле (катехизация, в т.числе и интересные занятия, попытки общения и т.п.) - это "две большие разницы". Кое в чём противоположные даже. Косноязычно выражаюсь, но это так.

А у меня так не получилось. А получилось наоборот. Хотя я, конечно, не писала, а только читала. Но читала много и вдумчиво...И у меня это все органично сплелось. Отец все удивлялся, что я так много знаю, даже о польских обычаях празднования Рождества...

Возвращаясь к теме - 2 священника на Слове с совершенно противоположными мнениями - это нормально? Причем один из них противоречит учению ПЦ о КЦ, говоря что у нас нет Таинств...

 

Офтоп, сорри...

[Александр-К]

Да нет, просто еще раз убеждаюсь в правильности своего выбора.

Полемику тоже иногда полезно почитать, тем более читаю в основном своих - католиков. Если бы там их не было - не ходила бы на эти ресурсы...

Ну конечно, если Вы равняете РПЦ с .... - то воля Ваша...

Я никого, ни с кем не равняю, но если вы воспринимаете форум Слово как помойку (по сути того, как вы о нем сказали) то зачем туда ходить, и что-то читать. Читаете что-бы сказать "Господи как хорошо, что я не таков как этот мытарь".

Сравнение с порнонасайтами привел не случайно. Вы так высказывались о форуме Слово, что невольно пришло именно это сравнение, зашли в место мерзкое и грязное, и что вы там делали, искали девственность и непорочность?

[Oleg-Michael]

Будет, видимо, кардинал Бенедикт Ратцингер, епископ-эмерит Рима.

Не архиепископ?

 

Мне кажется, нет. Сам по себе Рим никогда, насколько я знаю, не был архиепископской кафедрой: он называется просто dioecesis Urbs seu Romana, поскольку никогда никому не приходило в голову присвоить ему архидиоцезальное достоинство. При этом, однако же, существует митрополия, то есть суффраганные по отношению к Риму кафедры - как субурбикарные, так и простые, и среди них даже одна архиепископия - Гаэта. Согласно своему полному титулованию, Папа является епископом Рима и архиепископом и митрополитом Римской провинции. Соответственно, как я себе это представляю, епископ-эмерит сохраняет связь со своей последней кафедрой, но утрачивает таковую с суффраганами этой кафедры.

[Neta]

Cлушайте, как схожу туда или на Слово, почитаю - так каждый раз благодарю Господа, что Он миловал меня от РПЦ МП! Их "перлы" даже читать опасно для духовного здоровья...

 

Можно подумать, что у нас перлы лучше. Люди везде одинаковые. Тем еще простительнее. Но когда католики отзываются высокомерно о Папах, хоть покойном, хоть ныне здравствующим, это уже ни в какие ворота. А таких у нас тут есть, к стыду нашему. Вот это вредно для духовного здоровья.

[Oleg-Michael]

он закрывал бы дорогу на престол... не пойми кому. Не дай Бог, изберут либерала, который вернется к временам Второго Ватиканского Собора.

 

Зачем так мрачно? Может быть, наоборот: Папа понял, что слабеет (а волки-либералы, наоборот, становятся из-за этого сильнее - последние месяцы вполне позволяют это предположить), и потому решил уйти, пока ситуация еще не стала непоправимой, например - пока соотношение сил в коллегии кардиналов-выборщиков, которое уж он-то явно представляет себе лучше, чем мы все тут вместе взятые, позволяет надеяться на достойного преемника.

[Ксения]

Знамение гнева Божия. Бенедикт XVI недостойно покидает свой пост.

Блин, честное слово, не понимаю - как язык-то поворачивается?

[Александр-К]

Может быть, наоборот: Папа понял, что слабеет (а волки-либералы, наоборот, становятся из-за этого сильнее - последние месяцы вполне позволяют это предположить), и потому решил уйти, пока ситуация еще не стала непоправимой, например - пока соотношение сил в коллегии кардиналов-выборщиков, которое уж он-то явно представляет себе лучше, чем мы все тут вместе взятые, позволяет надеяться на достойного преемника.

 

Вполне разумный ход мыслей, но тогда само проведение конклава и избрание нового Папы, согласно существующей процедуры, можно будет считать победой Бенедикта.

Что интересно, по новостям видно что, Папа ни с кем, из ближайшего окружения, не советовался по поводу возможного ухода. Похоже что, он себя чувствовал в сильной изоляции, и не знал кому можно доверять , даже из ближайших сотрудников. Его действия немного напоминают тактику Блицкрига, опередить противников, застав их врасплох.

Как показывают предыдущие конклавы, провести заранее согласованного кандидата, почти не реально.

[boroda]

Блин, честное слово, не понимаю - как язык-то поворачивается?

Так ведь не язык - клавиатура.

[Ксения]

Это фигура речи

[Milla]

Блин, честное слово, не понимаю - как язык-то поворачивается?

Так ведь не язык - клавиатура.

Как пальцы то не отсохнут ?!

[boroda]

Это фигура речи

А это шутка

[Helena]

Верующие всего мира объединяются в молитве за Бенедикта XVI.

 

В Ватикан на площадь св. Петра приходят верующие, чтобы помолиться за Папу. Верующие призывают друг друга к духовному единству. Совместный розарий запланирован на 21.30 по римскому времени. Интернет-сообщество также молиться за Бенедикта XVI.

Не умолкают комментарии по поводу заявления Бенедикта XVI об уходе в отставку. Некоторые из них весьма радикальны.

К счастью, многие верующие вместо того, чтобы в истерии спрашивать «почему?», начинают молиться. Кроме того, к молитве присоединяются и пользователи интернета. Например, в социальной сети Facebook уже создана группа, члены которой благодарят Понтифика через молитву.

Участники группы «BXVI - спасибо за все» призывают: «Давайте будем молиться за Папу, за Церковь и о том, чтобы Святой Дух помог избрать нового преемника святого Петра». В течение нескольких часов существования этой группы к ней присоединилось около 5 тыс. человек.

Интернет-пользователи, сперва итальянские, польские, а затем и из многих других странах собираются на вечернюю молитву розария в намерениях Папы Бенедикта XVI. В 21.30 на площади св. Петра в Риме состоится общая молитва розария за Папу Римского. Верующие передают это сообщение посредством SMS и социальных сетей. В единении с Ватиканом будут также пребывать католики со всего мира.

https://katolik.ru/mir/113847-veruyushchie-vo-vsem-mire-obedinyayutsya-na-molitve-v-namereniyakh-benedikta-xvi.html

[Oleg-Michael]

Само по себе заявление, что такой-то Папа поступает недостойно, не противоречит католической вере и нравственности. Кто не согласен - подумайте о своем отношении, скажем, к Бенедикту IX или Александру VI. В наиболее вырожденном случае - вообще о своем отношении ко всему Папству "дособорных" времен (это, я надеюсь, ни к кому из присутствующих не адресуется). Другое дело, что лично я, например, в данном случае не считаю такое высказывание правильным. Мне скорее близок подход, выраженный в статье в "The Remnant", вот она тут по-английски: https://www.facebook.com/TheRemnantNewspaper/posts/477602958969782 . Переведу пару ключевых абзацев:

 

"Перед всем миром стоит сегодня вопрос, на который никто, даже сама история, возможно, никогда не даст ответа: уходит ли Папа Бенедикт потому, что окружающие его волки добились своей дьявольской цели - или он нашел способ избежать их злобных замыслов, ускользнув из их пасти? Мы полагаем - второе. Папа Бенедикт XVI не позволит больше волкам действовать от его имени во вред Церкви. Одного скандала "Vatileaks" уже достаточно, чтобы понять - это не просто дурацкая "теория заговора".

 

Что же теперь? Неустанно молитесь о более молодом, но при этом традиционно мыслящем преемнике, который постарается продолжить реформы, которые Папе Бенедикту, вполне очевидно, не дали производить".

 

Слово "реформы" здесь, конечно, употреблено в хорошем смысле .

[Sandra889]

Но неужели его могли вынудить уйти? И кто на такое решится в Церкви? Ведь это не христианский и не католический поступок.

[AmAl]

Собственно, вот слова Ломбарти в ответ на всех интересующий вопрос о титулах:

 

« Difficilmente lo chiameremo cardinale. Magari vescovo emerito di Roma..» - Сомнительно, чтобы кардиннал и скорее всего римский епископ на покое.

Потом он добавил, что вообще-то никто точно не знает.

[Ana]

Cлушайте, как схожу туда или на Слово, почитаю - так каждый раз благодарю Господа, что Он миловал меня от РПЦ МП! Их "перлы" даже читать опасно для духовного здоровья...

Что-то я даже специально зашла туда почитать. И честно говоря вообще ничего не увидела за что тамошних можно упрекнуть. Совершенно обычный диапазон мнений. Меня вообще удивляет как может цеплять то, что говорят "чужие" (тем более ничего неожиданного и неизвестного они не говорят). Мне кажется наши форумы вреднее для душевного здоровья. Особенно заглоба. Я вот как на заглобу зайду, почитаю перлы некоторых католиков которые просто "светятся" любовью к ближним, так после этого хочется к православным заглянуть для хоть какого-то баланса.

[Гость rycerz]

Очень хорошо было написано сегодня в одном ЖЖ -

 

И самое главное: все в руках Божьих. Сколь бы хорош ни был уходящий Папа Бенедикт XVI, у нас нет оснований отчаиваться. Если бы наша надежда была лишь на хорошего Папу, то мы были бы сейчас сокрушены. Но помощь наша - в имени Господа, сотворившего небо и землю.

 

Бог может прогневаться и за грехи наши попустить такое... А нам, грешным и немощным, хочется, чтобы миновала нас чаша сия...