Mihail

На русском всё смелали в кучу: письмо епископов региона Буэнос-Айрес https://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1248,list-biskupow-ws-amoris-laetitia-pelny-tekst.html и письмо Папы этим епископам: https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/dokumenty/listy-papieskie/art,10,pelne-tlumaczenie-listu-papieza-franciszka-do-biskupow-argentynskich.html?utm_source=deon&utm_medium=link_artykul О возможности причащении в некоторых случаях второбрачных идет речь в письме аргентинских епископов, в письме Папы эта тема в прямую не затрагивается, но в тоже время Папа хвалит их интерпретацию Amoris Laetitia ( "Pismo jest bardzo dobre i w pe?ni wyja?nia sens ?smego rozdzia?u Amoris Laetitia. Nie ma innych interpretacji").

Связано, так как спасение целиком исходит от Христа. Компендиум ККЦ 171: 171. Что означает утверждение: «Вне Церкви нет спасения»? Оно означает, что спасение целиком исходит от Христа-Главы через Церковь, Его Тело. Поэтому не может спастись тот, кто зная, что Церковь основана Христом и необходима для спасения, не вступает в нее или не остается в ней. В то же время, благодаря Христу и его Церкви, может наследовать вечное спасение тот, кто без своей вины не знает Евангелия Христова и Его Церкви, но все же искренне ищет Бога и под воздействием благодати стремится исполнять Его волю, познаваемую через голос совести. (выделено мною) https://www.catholic-...u/lib/comp0.htm

В Церкви, никто никогда не учил что некрещённые младенцы пойдут в ад на мучения. Ранее среди богословов было распространнено мнение, что некрещённые младенцы после смерти попадают в т. н. "лимб" , то есть туда, где они хотя и лишены той славы что в раю, но вто же время не подвергаются никаким мучениям и имеют естественную радость. В наше время теория лимба практически неиспользуется и богословы выражают надежду на спасение некрещенных младенцев. Вот что говорит катехизис ККЦ 1257 - 1261 (выделения в тексте зделаны мною): Сам Господь утверждает, что Крещение необходимо для спасения. Поэтому Он повелел Своим ученикам возвещать Евангелие и крестить все народы. Крещение необходимо для спасения тем, кому было возвещено Евангелие и кто имел возможность просить об этом таинстве. Кроме Крещения Церковь не знает другого средства, способного обеспечить доступ к вечному блаженству; поэтому она остерегается пренебрегать миссией, полученной ею от Господа, - «возрождать от воды и Духа» всех, кто может быть крещен. Господь связал спасение с таинством Крещения, но Сам Он не связан Своими таинствами. Церковь всегда хранила и хранит твердое убеждение в том, что те, кто погиб за веру, не приняв Крещения, крещены своей смертью за Христа и со Христом. ЭтоКрещение кровью, как и желание Крещения, приносит плоды Крещения, не будучи таинством. Для катехуменов, умирающих до Крещения, ясно выраженное желание принять его в соединении с раскаянием в грехах и с любовью, обеспечивает им спасение, которого они не смогли получить через таинство. «Поскольку Христос умер за всех и поскольку окончательное призвание человека действительно единственное, то есть божественное, мы должны считать, что Дух Святой открывает всем - известным Богу путем - возможность приобщаться этой Пасхальной тайне» . Каждый человек, который, ничего не зная о Евангелии Христа и о Его Церкви, ищет истины и исполняет волю Божию настолько, насколько ее знает, может быть спасен. Можно предположить, что такие люди высказали бы желание получить Крещение, если бы знали о его необходимости. Что касается детей, умерших некрещеными, то Церковь может только вверить их милосердию Божию, как она делает это в обряде погребения некрещеных детей. Действительно, великое Божие милосердие, которое хочет, чтобы все люди были спасены , и любовь Иисуса к детям, о которой Он говорит: «Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им» (Мк 10, 14), - позволяют нам надеяться, что для детей, умерших без Крещения, существует путь спасения. Тем более настойчиво Церковь призывает не препятствовать маленьким детям приходить ко Христу через дар святого Крещения. https://catholic.toms...m/0221.htm#s1p6

Власти всё же изменили решение. Дзяржаўныя ўлады адмянілі пастанову аб неўзгадненні душпастырскай дзейнасці трох святароў з Польшчы https://catholic.by/2/home/news/belarus/hierarchs/131123-dzejnasc.html

Речь ведь идет о геях, практикующих сексуальное воздержание, но с некоторыми особенностями, упоминание о которых повлекло за собой дискуссию об аскетических нормах. А вы уверенны что представители "Courage" практикуют "воздержание с некоторыми особенностями"? Поверхностно просмотрев их сайт https://couragerc.org/ у меня сложилось впечатление, что это католическая организация верная учению Церкви и выполняющая очень важную миссию. https://couragerc.org/courage/about/ About Courage Persons with homosexual desires have always been with us; however, until recent times, there has been little, if any, formal outreach from the Church in the way of support groups or information for such persons. Most were left to work out their path on their own. As a result, they found themselves listening to and accepting the secular society’s perspective and opting to act on their same-sex desires. His Eminence, the late Terence Cardinal Cooke of New York, was aware of, and troubled by this situation. He knew that the individual dealing with same-sex attractions truly needed to experience the freedom of interior chastity and in that freedom find the steps necessary to living a fully Christian life in communion with God and others. He was concerned that many would not find this path and would be constantly trying to get their needs met in ways that ultimately do not satisfy the desires of the heart. In response to this concern, he decided to form a spiritual support system which would assist men and women with same-sex attractions in living chaste lives in fellowship, truth and love. Knowing of Fr. John Harvey’s extensive ministry experience in this field, he invited him to come to his Archdiocese. With the help of the Rev. Benedict Groeschel, C.F.R., and others, Fr. Harvey began the Courage Apostolate with its first meeting in September, 1980 at the Shrine of St. Elizabeth Ann Seton in South Ferry (Manhattan). With the endorsement of the Holy See, Courage now has more than 100 Chapters and contact people world-wide, over 1500 persons participating in its ListServs, and hundreds of persons per week receiving assistance from the main office and website. It has become a mainstream Catholic Apostolate helping thousands of men and women find peace through fellowship, prayer, and the Sacraments. The Courage Central Office operates through the partial financial support of the Archdiocese of New York and Diocese of Bridgeport, but largely through the contributions and volunteer work of Courage members and other individuals and organizations committed to advancing its efforts. Individual chapters throughout the world are self-supporting and exist with the permission of their diocesan Bishop. In helping individuals gain a greater understanding and appreciation of the Church’s teachings, especially in the area of chastity, Courage extends the Church’s invitation to a life of peace and grace. In chaste living, one finds the peace and grace to grow in Christian maturity. https://couragerc.or...-goals-courage/ The Five Goals of Courage The Five Goals were created by the members themselves, when Courage was founded. The goals are read at the start of each meeting and each member is called to practice them in daily life. Here are the Goals in their entirety. To live chaste lives in accordance with the Roman Catholic Church’s teaching on homosexuality. ( Chastity ) To dedicate our entire lives to Christ through service to others, spiritual reading, prayer, meditation, individual spiritual direction, frequent attendance at Mass, and the frequent reception of the sacraments of Reconciliation and Holy Eucharist. (Prayer and Dedication) To foster a spirit of fellowship in which we may share with one another our thoughts and experiences, and so ensure that no one will have to face the problems of homosexuality alone. (Fellowship) To be mindful of the truth that chaste friendships are not only possible but necessary in a chaste Christian life; and to encourage one another in forming and sustaining these friendships. (Support) To live lives that may serve as good examples to others. (Good Example/Role Model)

Вот что это было, я так и не понял. Но хомячки в соц.сетях поверили, радостно взвыли и забурлили. Здесь есть описание пресс-конференции: https://ru.radiovatic...1%D1%8B/1240381 Вот фрагмент относящийся к вопросу о гомосексуалистах: Американский журналист попросил Папу прокомментировать слова немецкого кардинала Маркса о том, что Церковь должна извиниться перед гей-сообществом. «Я повторю то, что уже сказал во время первой поездки и о чем говорит Катехизис Католической Церкви: этих людей нельзя дискриминировать, их следует уважать и пастырски опекать. Можно осуждать – не по идеологическим причинам, а в силу политических действий - некоторые проявления, оскорбительные для других. Но это не относится к делу: если речь идет о человеке в этом состоянии, который имеет добрую волю и ищет Бога, кто мы такие, чтобы осуждать? Мы должны хорошо его сопровождать согласно тому, что говорит Катехизис. Катехизис говорит ясно!» «Я считаю, что Церковь должна просить прощения… не только у гея, которого она обидела, но и у бедных, у женщин, у детей, которых эксплуатируют на работе, просить прощения за то, что благословила так много оружия. Церковь должна просить прощения за то, что она часто, очень часто не поступала как должно. Когда я говорю ?Церковь?, я имею в виду христиан. Церковь святая, а мы – грешники». Папа далее сказал, что священники должны в любых ситуациях не осуждать, а утешать людей, и таких священников очень много, только «их не видно, потому что святость застенчива». «Все мы святые, потому что в нас Святой Дух, и все мы грешники, в первую очередь я сам».

Встречались конечно. Вот программа визита в Армению: https://en.radiovaticana.va/news/2016/06/18/pope_francis_official_schedule_for_armenia_visit_in_june/1229546

Если быть совсем точным, то "огромное большинство": "una grande maggioranza dei nostri matrimoni sacramentali sono nulli" Ватикан скоректировал высказывание Папы. В официальной текстовой версии встречи слова "значительное большинство" было изменено на "часть". По словам о. Ф. Ломбарди Папа утвердил этот текст. https://www.deon.pl/r...wa-papieza.html

Неточный перевод. В польском оригинале ( https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,25703,teolog-o-adhortacji-nikogo-nie-nalezy-wykluczac.html ) не утверждается что Папа Франциск не учился в семинарии. I mo?e odgrywa tutaj rol? pewne jego osobiste do?wiadczenie. Zar?wno Pawe? VI, jak i Jan Pawe? II, nigdy nie byli w seminarium. Nigdy nie byli klerykami, kt?rzy s?uchali wyk?ad?w. Byli samoukami, sami nauczyli si? nauki Ko?cio?a, kt?ra ich fascynowa?a. Benedykt XVI przeszed? przez normalne i dobre seminarium, mia? dobrych profesor?w i systematycznie studiowa? doktryn? Ko?cio?a.

Я не это имел ввиду. Конечно Папа Франциск не писал этот документ по английски.

В "оригинале", коллега, Вы не добрались до обсуждаемого в отцом Владимиром 305-го пункта. Павлу отвечу потом. Да, я немного перепутал. Хотя, в любом случаи, пунты 301 и 302 поясняют приведённую вами цитату из 305 пункта.

Как понять эту фразу в свете нравственного богословия? Как это - объективно смертный грех, а субъективно вениальный или не грех вовсе? Разве "объективно" в словаре христианина не должно обозначать "с точки зрения Бога"? Вообще на языке философии да и в обыденном словоупотреблении разве объективное не означает истинное, а субъективное только кажущееся? Как Вы, Максим, понимаете этот пассаж? И что означает термин "нерегулярная ситуация"? Это такой эвфемизм для обозначения второго брака? В оригинале это звучит так: "...The Church possesses a solid body of reflection concerning mitigating factors and situations. Hence it is can no longer simply be said that all those in any “irregular” situation are living in a state of mortal sin and are deprived of sanctifying grace. More is involved here than mere ignorance of the rule. A subject may know full well the rule, yet have great difficulty in understanding “its inherent values”,339 or be in a concrete situation which does not allow him or her to act differently and decide otherwise without further sin..." (301) Фрагмент текста (полный текст на английском: https://w2.vatican.va/content/dam/francesco/pdf/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20160319_amoris-laetitia_en.pdf на польском: https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/dokumenty/adhortacje-franciszek/art,6,adhortacja-apostolska-amoris-laetitia.html ): 300. If we consider the immense variety of concrete situations such as those I have mentioned, it is understandable that neither the Synod nor this Exhortation could be expected to provide a new set of general rules, canonical in nature and applicable to all cases. What is possible is simply a renewed encouragement to undertake a responsible personal and pastoral discernment of particular cases, one which would recognize that, since “the degree of responsibility is not equal in all cases”,335 the consequences or effects of a rule need not necessarily always be the same.336 Priests have the duty to “accompany [the divorced and remarried] in helping them to understand their situation according to the teaching of the Church and the guidelines of the bishop. Useful in this process is an examination of conscience through moments of reflection and repentance. The divorced and remarried should ask themselves: how did they act towards their children when the conjugal union entered into crisis; whether or not they made attempts at reconciliation; what has become of the abandoned party; what consequences the new relationship has on the rest of the family and the community of the faithful; and what example is being set for young people who are preparing for marriage. A sincere reflection can strengthen trust in the mercy of God which is not denied anyone”.337 What we are speaking of is a process of accompaniment and discernment which “guides the faithful to an awareness of their situation before God. Conversation with the priest, in the internal forum, contributes to the formation of a correct judgment on what hinders the possibility of a fuller participation in the life of the Church and on what steps can foster it and make it grow. Given that gradualness is not in the law itself (cf. Familiaris Consortio, 34), this discernment can never prescind from the Gospel demands of truth and charity, as proposed by the Church. For this discernment to happen, the following conditions must necessarily be present: humility, discretion and love for the Church and her teaching, in a sincere search for God’s will and a desire to make a more perfect response to it”.338 These attitudes are essential for avoiding the grave danger of misunderstandings, such as the notion that any priest can quickly grant “exceptions”, or that some people can obtain sacramental privileges in exchange for favours. When a responsible and tactful person, who does not presume to put his or her own desires ahead of the common good of the Church, meets with a pastor capable of acknowledging the seriousness of the matter before him, there can be no risk that a specific discernment may lead people to think that the Church maintains a double standard. 335 Ibid., 51 336 This is also the case with regard to sacramental discipline, since discernment can recognize that in a particular situation no grave fault exists. In such cases, what is found in another document applies: cf. Evangelii Gaudium (24 November 2013), 44 and 47: AAS 105 (2013), 1038-1040. 337 Relatio Finalis 2015, 85. 338 Ibid., 86 Mitigating factors in pastoral discernment 301. For an adequate understanding of the possibility and need of special discernment in certain “irregular” situations, one thing must always be taken into account, lest anyone think that the demands of the Gospel are in any way being compromised. The Church possesses a solid body of reflection concerning mitigating factors and situations. Hence it is can no longer simply be said that all those in any “irregular” situation are living in a state of mortal sin and are deprived of sanctifying grace. More is involved here than mere ignorance of the rule. A subject may know full well the rule, yet have great difficulty in understanding “its inherent values”,339 or be in a concrete situation which does not allow him or her to act differently and decide otherwise without further sin. As the Synod Fathers put it, “factors may exist which limit the ability to make a decision”.340 Saint Thomas Aquinas himself recognized that someone may possess grace and charity, yet not be able to exercise any one of the virtues well;341 in other words, although someone may possess all the infused moral virtues, he does not clearly manifest the existence of one of them, because the outward practice of that virtue is rendered difficult: “Certain saints are said not to possess certain virtues, in so far as they experience difficulty in the acts of those virtues, even though they have the habits of all the virtues”.342 339 John Paul II, Apostolic Exhortation Familiaris Consortio (22 November 1981), 33: AAS 74 (1982), 121. 340 Relatio Finalis 2015, 51. 341 Cf. Summa Theologiae I-II, q. 65, art. 3 ad 2; De Malo, q. 2, art. 2. 342 Ibid., ad 3. 302. The Catechism of the Catholic Church clearly mentions these factors: “imputability and responsibility for an action can be diminished or even nullified by ignorance, inadvertence, duress, fear, habit, inordinate attachments, and other psychological or social factors”.343 In another paragraph, the Catechism refers once again to circumstances which mitigate moral responsibility, and mentions at length “affective immaturity, force of acquired habit, conditions of anxiety or other psychological or social factors that lessen or even extenuate moral culpability”.344 For this reason, a negative judgment about an objective situation does not imply a judgment about the imputability or culpability of the person involved.345 On the basis of these convictions, I consider very fitting what many Synod Fathers wanted to affirm: “Under certain circumstances people find it very difficult to act differently. Therefore, while upholding a general rule, it is necessary to recognize that responsibility with respect to certain actions or decisions is not the same in all cases. Pastoral discernment, while taking into account a person’s properly formed conscience, must take responsibility for these situations. Even the consequences of actions taken are not necessarily the same in all cases”.346 345 Cf. Pontifical Council for Legislative Texts, Declaration Concerning the Admission to Holy Communion of Faithful Who are Divorced and Remarried (24 June 2000), 2. 346 Relatio Finalis 2015, 85. 303. Recognizing the influence of such concrete factors, we can add that individual conscience needs to be better incorporated into the Church’s praxis in certain situations which do not objectively embody our understanding of marriage. Naturally, every effort should be made to encourage the development of an enlightened conscience, formed and guided by the responsible and serious discernment of one’s pastor, and to encourage an ever greater trust in God’s grace. Yet conscience can do more than recognize that a given situation does not correspond objectively to the overall demands of the Gospel. It can also recognize with sincerity and honesty what for now is the most generous response which can be given to God, and come to see with a certain moral security that it is what God himself is asking amid the concrete complexity of one’s limits, while yet not fully the objective ideal. In any event, let us recall that this discernment is dynamic; it must remain ever open to new stages of growth and to new decisions which can enable the ideal to be more fully realized.

В Юбилейным Годе Милосердия все священники могут отпускать грех аборта. https://niedziela.pl/artykul/19456/Franciszek-list-przed-Jubileuszem

Это не легенда. Я об этом слышал на лекции по нравственному богословию. Преподователь расказывал о подобном разрешении, хотя он по моему не упоминал Конго и Павла VI (не могу вспомнить).

Таинства конечно очень важны, но Бог может привести человека к спасению и другим путём, так как Он не желает, «чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2 Петр 3, 9). Если могут спастись нехристиани, искренним сердцем ищущие Бога (ККЦ 847), то тем более есть возможность спастись и протестантам имеющим Святое Писание и веру в Иисуса. " ... С другой стороны, церковные общины, не сохранившие подлинного Епископата, а также истинной и совершенной сущности таинства Евхаристии (ср. II Ватиканский Собор. Декрет "Unitatis redintegratio", n. 22), не являются Церквами в истинном значении этого слова; тем не менее, люди, крещенные в таких общинах, объединены со Христом посредством крещения и пребывают в определенном, хотя и несовершенном, общении с Церковью (ср. там же, n. 3). В действительности, крещение само по себе направлено к совершенному развитию жизни во Христе через целостное исповедание веры, Евхаристию и полное общение с Церковью (ср. там же, n. 22). ..." (Декларация "Dominus Iesus" 17) " 3. В этой единой и единственной Церкви Божией уже с самого начала возникли известные разделения, строго порицаемые Апостолом как подлежащие осуждению. В течение последующих веков явились более значительные разногласия, и немалое число общин отделилось от полного общения с Католической Церковью, иногда не без вины людей: и с той, и с другой стороны. Однако тех, кто рождается ныне в таких Общинах и исполняется веры во Христа, нельзя обвинять в грехе разделения, и Католическая Церковь приемлет их с братским уважением и любовью. Ибо те, кто верует во Христа и должным образом принял крещение, находятся в известном общении с Католической Церковью, пусть даже неполном. Конечно, из-за разнообразных расхождений между ними и Католической Церковью по вопросам вероучения, а иногда и дисциплины, как и строения Церкви, перед полным церковным общением встаёт немало препятствий, подчас весьма серьёзных, преодолеть которые и стремится экуменическое движение. Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе. Кроме того, некоторые из тех составных частей или благ, совокупностью которых созидается и оживотворяется сама Церковь — причём многие из них и весьма ценны — могут существовать и вне зримой ограды Католической Церкви: писаное Слово Божие, жизнь благодати, вера, надежда и любовь, а также иные внутренние дары Святого Духа и прочие зримые составляющие. Всё это, исходя от Христа и приводя к Нему же, по праву принадлежит единственной Церкви Христовой. У братьев, отделённых от нас, совершается также немало священнодействий христианской религии, которые, вне всякого сомнения, могут разнообразно, согласно особому положению каждой Церкви или общины, действительно порождать жизнь благодати. Надлежит признать, что они способны открыть доступ ко спасительному общению. Следовательно, хотя мы и верим, что эти Церкви и отделённые от нас общины страдают некоторыми недостатками, тем не менее они облечены значением и весом в тайне спасения. Ибо Дух Христов не отказывается пользоваться ими как спасительными средствами, сила которых исходит от той полноты благодати и истины, которая вверена Католической Церкви. Однако отделённые от нас братья — будь то поодиночке, будь то в своих общинах или Церквах — не обладают тем единством, которым Иисусу Христу угодно было наделить всех, кого Он возродил и оживотворил в единое Тело и в жизнь новую; а ведь об этом единстве свидетельствует Священное Писание и досточтимое Церковное Предание. Ибо лишь через Католическую Церковь Христову, представляющую собою всеобщее орудие спасения, можно получить всю полноту спасительных средств. Мы верим, что одному лишь Собору апостолов, во главе которого стоит Пётр, Господь вверил всё богатство Нового Завета, чтобы создать на земле единое Тело Христово, в Которое надлежит полностью включиться всем, кто тем или иным образом уже принадлежит к народу Божию. Во время своего земного странствования этот народ, хотя и оставаясь в членах своих подверженным греху, возрастает во Христе под благостным водительством Божиим согласно Его таинственным предначертаниям, покуда в ликовании он не достигнет в Небесном Иерусалиме всей полноты вечной славы." (2 Ват. Собор, дикрет об экуменизме "Unitatis redintegratio" п. 3) "22. Всякий раз, когда таинство Крещения по установлению Господню преподаётся должным образом и принимается с надлежащим расположением духа, благодаря ему человек действительно сочетается распятому и прославленному Христу и возрождается к участию в Божественной жизни, по слову Апостола: "Быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых" (Кол 2, 12).3 Следовательно, крещение устанавливает т?инственные узы единства, существующие между всеми возрождёнными через него. Однако само по себе крещение есть лишь начало и исходная точка, поскольку оно всецело устремляется к обретению полноты жизни во Христе. Поэтому крещение направлено к полноте исповедания веры, к полному включению в установление спасения, которого пожелал Сам Христос, и, наконец, к полному вхождению в евхаристическое общение. Хотя отделённые от нас церковные общины лишены полного единства с нами, проистекающего из крещения, и хотя мы верим в то, что они — прежде всего в силу отсутствия таинства Священства — не сохранили подлинной и целостной сущности Евхаристической тайны, всё же, вспоминая о смерти и воскресении Господа на Святой Вечере, они исповедуют, что в причастии Христовом обозначается жизнь, и ожидают Его пришествия во славе. Поэтому необходимо, чтобы вероучение о Вечере Господней, о прочих таинствах и Богопочитании, а также о церковных служениях, составило предмет диалога. 23. Христианская жизнь этих братьев питается верой во Христа, укрепляется благодатью крещения и слушанием Слова Божия. Проявляется же она в частной молитве, в размышлении над Библией, в жизни христианской семьи, в богослужении общины, собравшейся для того, чтобы воздать хвалу Богу. К тому же их богослужение нередко содержит очевидные элементы древней совместной литургии. Вера во Христа приносит плоды в восхвалениях и благодарностях за благодеяния, принятые свыше; к этому присоединяется живое чувство справедливости и искренняя любовь к ближнему. Притом эта действенная вера породила немало учреждений, целью которых является облегчение духовных и телесных бедствий, воспитание молодёжи, создание более справедливых условий общественной жизни, прочное установление всеобщего мира. Даже если многие из христиан не всегда понимают Евангелие в нравственных вопросах так же, как католики, и принимают иные решения в самых затруднительных вопросах, встающих перед современным обществом, всё же они, как и мы, хотят придерживаться Слова Христова как источника христианской добродетели и повиноваться апостольской заповеди: "И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца" (Кол 3, 17). Это может послужить исходным пунктом для экуменического диалога о том, как следует применять Евангелие в нравственных вопросах." (2 Ват. Собор, дикрет об экуменизме "Unitatis redintegratio" п. 22 - 23)

Не только крещённый, а любой человек. Катехизис Католическо Церкви п. 1256 ( https://catholic.toms...m/0221.htm#s1p5 ): " ... В случае необходимости любой человек, даже некрещеный, но имеющий требуемое намерение, может крестить , используя тринитарную формулу. Требуемое намерение - это желание сделать то, что делает Церковь крестя. ... "

https://diak-kuraev.livejournal.com/726157.html

Вам нужно отойти от слишком буквального понимания этого рассказа. Событие грехоподения здесь описанно с использованием символов и образов, которые нельзя интерпритировать буквально. В книге, на которую я уже давал ссылку ( https://agnuz.info/app/webroot/library/334/509/ ) в разделе "Литературный жанр Быт 3" (глава VI) даётся обьяснение относительно "змея" : Змей - искуситель 43.- Змей 3-й главы книги Бытия не является, как мы уже говорили, говорящим животным (это придало бы его изображению неправдоподобный и сказочный характер) ; он - разумное и зло-действенное существо. Хотя на древнем Востоке змей никогда не выступает в качестве соблазнителя человека и подстрекателя ко греху, но очень часто он упоминается в связи с жизнью и плодородием, на которые распространяется его власть. Такую же специфическую функцию он выполняет у хананеян, финикиян, египтян, да и у греков. Можно также отметить, что змей был предметом идолотрического культа у хананеян и что Израиль стоял перед искушением принять культовые обычаи ближайших соседей. Это может натолкнуть на следующее сравнение: подобно тому, как Израиль уступил соблазну и принял хананейские культы и, в частности, культ змея, и тем самым отошел от чистоты веры в Ягве, единого Бога Израиля, так же и Адам, а прежде него Ева, нарушили верность Богу-творцу, подчинившись змею-искусителю. При этом, правда, следует иметь в виду то, что мы подчеркивали выше: нужно представлять искусителя божеством, способным составить конкуренцию Ягве. Как мы видели, именно змей похищает у беспечного Гильгамеша траву жизни. В библейском рассказе змей выполняет отчасти ту же задачу: он отнимает у прародителей бессмертие. Не только в 3-й главе книги Бытия мы встречаем эту связку змей - смерть, но и в книге Премудрости Соломона указывается ясно, что «завистью диавола (змея) вошла в мир смерть» (2, 24). И вновь представляется вполне вероятным, что упомянутые элементы внушили священнописателю мысль воспользоваться известным символом, чтобы выразить новую идею: что бессмертие было отнято у человека существом злодейственным, врагом Бога и человека, предстающем в образе «змея», благодаря чему рассказ становится более доступным для современников автора, и одновременно он избегает опасности изобразить искусителя как некое иное божество.

Очень рекомендую почитать эту книгу: Энрико Гальбиати, Алессандро Пьяцца, ТРУДНЫЕ СТРАНИЦЫ БИБЛИИ Ветхий Завет https://agnuz.info/ap...ibrary/334/509/ Станет гораздо понятней как католические екзегеты интерпретируют Библию. К тому же значительная часть книги посвещана как раз вопросам связанным с первыми главами книги Бытия.

Ну это метафора Ап.Петра - для Бога вообще времени нет, что тыща. что мильён лет - Ему всё одно: от бесконечности не отнимешь! Следует не забыватиь что первые главы книги Бытия это не документальный отчёт о каких то событиях, а богословское описание творения и грехоподения. Что бы лучше понять книгу Бытия следует более широко взглянуть на текст и попытаться понять, что хотел показать автор. Рекомендую почитать комментарии к "Брюссельской Библии". Их можно найти на этом сайте https://www.bible-center.ru/ru/ . Выберите раздел "Библия" а далее конкретную книгу и главу, в низу вы найдёте ссылку на комментарии. Вот несколько примеров. Из комментарий на "Брюссельскую Библию" : "Одиннадцать первых глав Бытия требуют особого рассмотрения. В них описано в стиле народного сказания происхождение рода человеческого. Они излагают просто и картинно, в соответствии с умственным уровнем древнего малокультурного народа, главные истины, лежащие в основе домостроительства спасения: создание Богом мира на заре времен, последовавшее за ним сотворение человека, единство рода человеческого, грех прародителей и последовавшие изгнание и испытания. Эти истины, будучи предметом веры, подтверждены авторитетом Св. Писания; в то же время они являются фактами, и как истины достоверные подразумевают реальность этих фактов. В этом смысле первые главы Бытия носят исторический характер. " "В кн. Бытия говорится о творении вселенной и рода человеческого Богом Создателем и Промыслителем и о начале осуществления его спасительного замысла о человечестве. Сказание о творении мира (шестоднев) восходит к Моисею. В основу этого образного описания легла схема евр недели. Образ этот не следует понимать в буквальном смысле: «Не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные — говорит ап. Петр (2 Петр 3:8) — что у Господа один день, как тысяча лет и тысяча лет как один день» (Пс 89:5). В шестодневе каждое поколение находит откровение о сотворении мира, соответствующее ступени его культурного и нравственного развития. Современный человек может найти в этом образе символическое изображение длительных периодов становления нашей земли. Священнописатель созерцает реалии этого мира от самой простой до самой сложной и совершенной, исходящими из рук Творца согласно ритму евр недели: шесть дней работы, т.е. сотрудничества с творческой деятельностью Бога, и один день отдыха — умиротворения перед лицом Божиим. Во вступительной фразе шестоднева отвергаются все языческие учения о миротворении, которые говорят либо о двух творцах (дуализм), либо о рождении мира из недр Божества (пантеизм). Мир творится единым Богом из ничего (2 Макк 7:28). Его создание есть тайна божественной любви. “Земля и небо” означают вселенную в целом. Многие толкователи усматривают в слове «небо» указание на духовный (ангельский) мир, созданный одновременно с первоматерией ."

Быт 6. 1-2 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. Комментарии: (взяты из https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/ge/6 ) Комментарий к "Брюссельской Библии": 1-2 Существуют два толкования этого места. Согласно книге Еноха (апокриф, произведения 2 в. до Р.Х.) "сыны Божии" - это духовные существа (ср. 2 Петр 2:4и прим к Быт 1:26). Они вошли в преступный союз с женщинами земли и научили их волшебству и заклинаниям. От этого "явилось великое нечестие" (Енох 7-8). Это толкование было принято Филоном и многими Отцами Церкви (как напр. Иустин, Ириней, Тертуллиан, Амвросий). Поскольку брак в Библии нередко обозначает единение с Богом, т.е. веру (Ос 2:16; Еф 5:22-33), в браке духов и людей можно усматривать символ зародившегося язычества, с его почитанием демонов, языческих богов, магией и волхвованиями: человек пытается проникнуть в тайны мира независимо от воли Творца. Начиная с 4 в., понятие "ангел" стало более духовным, и св. Отцы усмотрели в "сынах Божиих" потомков праведного Сифа, а в "дочерях человеческих" - женщин Каинова племени. Комментарий к "Толковой Библии" Лопухина: Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих. Это — одно из труднейших для толкования мест из Библии; главная трудность его заключается в определении того, кого здесь должно разуметь под «сынами Божиими». Одни, преимущественно иудейские раввины, основываясь на филологическом значении корня (Божий), видели здесь указание на сыновей вельмож и князей, вообще высших и знатных сословий, будто бы вступавших в брак с девицами низших общественных слоев. Отсюда, термин «сыны Божии» в араб. тексте переведено — filii illustrium, в таргуме Онкелоса — filii principium, у Симмаха — ????? ???ν ??ν??????ν??ν . Но это объяснение не выдерживает положительно никакой критики, будучи совершенно произвольным и не объясняющим дальнейших последствий указанного факта. Большинство других иудейских и христианских толковников древности, вместе с рационалистами нового времени, под «сынами Божиими» разумеют ангелов. Будучи обстоятельно развито в апокрифических книгах — Еноха и Юбилеев и в сочиненияхФилона, это мнение в первые века христианской эры, пользовалось такой широкой известностью, что его разделяли даже многие из отцов и учителей Церкви (Иустин Философ, Ириней, Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Амвросий и др.). Хотя и верно, что под термином «сынов Божиих» Св. Писание иногда, преимущественно в поэтических отделах, разумеет «ангелов» (Иов 1:6;2:1; 38:7 и др.), тем не менее, как самый контекст данного повествования и его положительно-исторический характер, так и филологическо-догматические требования не позволяют стать на сторону этого мнения. Единственно правильным, счастливо избегающим недостатков двух вышеуказанных мнений и удовлетворяющим всем филологическим, текстуальным и историко-догматическим требованиям считаем мы третье мнение, по которому под «сынами Божьими» следует разуметь благочестивых «сифитов». На стороне его стоит большинство прославленных своими экзегетическими трудами отцов Церкви (Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаж. Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др.) и целый ряд современных ученых экзегетов (во главе сКейлем). Мнение это вполне оправдывается филологически, так как название «сынов Божиих» в Св. Писании обоих Заветов (Втор 14:1;Пс 72:15; Прем 16:26; Лк 3:38; Рим 8:19; Гал 3:26 и др.) нередко прилагается к благочестивым людям. Этому благоприятствует и контекст предыдущего повествования, в котором при исчислении потомства Сифа во главе его поставлено имя Бога, почему все сифиты представляются как бы Его детьми. Еще решительнее то же самое указывает заключительный стих 4-й гл., где ( ст. 26 ) говорится, что в дни Еноса сифиты начали торжественно призывать имя Господа и сами называться в честь Его «иеговистами», что совершенно тождественно по смыслу с «сынами Божьими». Наконец, за это же говорит и самый характер браков, заключенных между сынами Божиими и дочерьми человеческими: по смыслу употребленного здесь библейского выражения — это не были временные и противоестественные связи (каковые только и могли быть сношения ангелов с женами), а обычные, постоянные браки, правильные юридически, хотя и морально преступные.

А по Новому Завету вопрос: "волхвы", которые принесли дары, они кто и откуда? Или это тоже неважно? И как они нашли ясли? Просто недавно интересовался этим по случаю Рождества. Пока все вопросы )) Как это всё исторически происходило? На этот вопрос трудно ответить. Есть разные мнения. В этом тексте (о посещении волхвов) важнее обращать внимание на богословские вопросы и интерпретации.

Это я понял. Единственное уточнение: под нематериальным что понимать? Можно ангелов например.

Можно? Или есть какое-то однозначное толкование этого предложения? Мир телесный - Вселенная, как я понимаю. А бестелесный - немного неясно, что к нему относить. Тогда толкование будет таким: "В начале (времени) Бог создал нечто бестелесное и Вселенную (одновременно)". Так? Почитайте здесь: https://catholic.tomsk.ru/catechism/0121.htm#s1p5

Что имеется в виду под небом и землёй? Это образы такие? Земля - это наша планета Земля? Катехизис Католической Церкви 295 - 301 ( https://catholic.tomsk.ru/catechism/0121.htm#s1p4a4 ): IV. Тайна творения Бог творит премудростью и любовью Мы верим, что Бог сотворил мир по Своей премудрости. Мир — не продукт какой-либо необходимости, слепой судьбы или случайности. Мы верим, что он исходит из свободной воли Бога, Который захотел позволить творению участвовать в Своем Существе, Своей премудрости и благости: «...ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено» (Откр 4, 11). «Как многочисленны дела Твои, Господи! Все соделал Ты премудро» (Пс 104, 24). «Благ Господь ко всем, и щедроты на всех делах Его» (Пс 145, 9). Бог творит «из ничего» Мы верим, что Богу не нужно ничего ранее существующего и никакой помощи для того, чтобы творить. И творение также не есть обязательное излучение существа Божия. Бог свободно творит «из ничего»: «Что было бы в том необыкновенного, если бы Бог извлек мир из ранее существовавшей материи? Человек, ремесленник, когда ему дают материал, делает из него все, что хочет. В то время как могущество Божие открывается тогда именно, когда Он исходит из небытия, чтобы сделать все, что хочет». Вера в сотворение «из ничего» засвидетельствована в Писании как истина, полная обетования и надежды. Так, мать семерых сыновей поддерживает их во время мучений: «Я не знаю, как вы явились в чреве моем; не я дала вам дыхание и жизнь; не мною образовался состав каждого. Итак, Творец мира, Который образовал природу человека и устроил происхождение всех, опять даст вам дыхание и жизнь с милостью, так как вы теперь не щадите самих себя за Его законы. (...) Умоляю тебя, дитя мое, посмотри на небо и землю и, видя все, что на них, познай, что все сотворил Бог из ничего и что так произошел и род человеческий» (2 Мак 7, 22–23, 28). Поскольку Бог может творить из ничего, Он может также Святым Духом даровать жизнь души грешникам, сотворяя в них сердце чистое, и Воскресением — жизнь тела умершим, ибо Он есть «животворящий мертвых и называющий несуществующее, как существующее» (Рим 4, 17). И поэтому Словом Своим Он может создать свет во тьме, Он может также озарить светом веры тех, кто Его не ведает. Бог творит мир благоустроенный и хороший Поскольку Бог творит премудро, сотворенный мир благоустроен: «Ибо ты все расположил мерою, числом и весом» (Прем 11, 20[21]). Сотворенный в предвечном Слове и предвечным Словом, «образ Бога невидимого» (Кол 1, 15), творение предназначено для человека, обращено к нему, образу Божию, который сам призван к личной связи с Богом. Наше разумение, участвуя в свете Божественного Разума, может понять то, что говорит нам Бог своим творением, разумеется, не без большого усилия и в духе смирения и почтения перед Творцом и Его творением. Исходящий из доброты Божией, сотворенный мир участвует в этой доброте («И увидел Бог, что это хорошо (...) хорошо весьма» (Быт 1, 4. 10. 12. 18. 21. 31). Ибо Бог замыслил Творение как дар человеку, как наследие, предназначенное ему и вверенное. Церкви многократно приходилось защищать благость творения, включая материальный мир. Бог сохраняет в жизни и поддерживает сотворенное Завершив сотворение, Творец не покидает Своего творения. Он не только дает ему бытие и существование, но и неустанно сохраняет его в жизни, ему позволяет действовать и ведет его к свершению. Признать эту полную зависимость от Творца — источник мудрости и свободы, радости и доверия: «Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил; ибо не создал бы, если бы что ненавидел. И как могло бы пребывать что-либо, если бы Ты не восхотел? Или как сохранилось бы то, что не было призвано Тобою? Но ты все щадишь, потому что все Твое, душелюбивый Господи» (Прем 11, 24–26 [25–27]). Катехизис Католической Церкви https://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm