Елена Томина

Вот-вот, примерно так... "так вот кончается мир, только не взрывом, а взвизгом"

Ну, отчего же? Фурсов, представляется, довольно внятно аргументирует. Меняется объект присвоения, это больше не servus instrumenta vocale, не земля, не капитал/прибавочный продукт, а, условно говоря, "души", влияние на поведение людей, информация. Дополнительно исчезает классовое расслоение, по проекту Шваба&Cо человечество делится на "экзистов" и... морлоков B) Для последних нивелируется понятие собственности как таковой, они владеют только тем, что непосредственно съели и что на них надето, остальное - аренда/найм. "Посткапитализм" для А.Фурсова представлен в 2 вариантах: Г.Уэлс ("Машина времени") и Стругацкие ("Полдень. 22 век"). С ним можно не соглашаться как концептуально, так и в отдельных деталях, но он вполне логичен. (Не поручусь, что всё это изложено в данном конкретном ролике, Фурсова слушаю на youtube всего - с удовольствием и, надеюсь, не без пользы )

А я вот тоже не догадалась бы, что Вы спрашиваете "братьев-католиков", из Вашего запроса это никак не следует. В лучшем случае, логично предположить, что вопрос обращен к членам ПЦУ, но в точности что Вы имели в виду, могли знать только Вы. Словом, не обессудьте, но не кажется ли Вам, что Вы совершенно зря нахамили человеку да еще в Адвент, да еще по признаку вероисповедания, что совсем не демократично Мир всем :)

Еще один момент. Одними и теми же словами молятся тысячи и десятки тысяч человек, - вместе, где бы они ни были в этот момент, одними словами, значит, вместе. Екклезия взывает к Богу. И эта общая молитва никоим образом никому не запрещает молиться еще и отдельно своими словами.

"Старые песни о главном". От голой экономики, в которой накосячили беспредельно, ушли, до философии не дошли. В марксизме, возможно, и есть рациональные зерна, но марксисты, похоже, безнадежны. Даже поздний Зиновьев не так уныл, он отметил главное: социализм пытался отменить Бога, но поставить на Его место что-то, превышающее ежедневные нужды отдельных особей. Советский (да и китайский) социализм потерпел неудачу, вернувшись к тупому потреблению. Забавно, как сливаются в экстазе марксисты и нынешние глобалисты типа Шваба: собственность delendum est

О розарии. Вы, полагаю, не удивитесь тому, что немало католиков считают розарий скучной молитвой - по 10 раз повторять одно и то же. Но не говоря о том, что и "скучная" молитва не позволяет одновременно ругаться с мужем, бранить сына и выяснять отношения с соседом, мы, вспоминая Кану Галилейскую, просим Марию, ибо ей Сын не откажет) А главное, в розарии ведь не только повторяющиеся воззвания к Деве, в нем воспоминания и размышления о разных эпизодах земной жизни Христа, Его словах и обещаниях, и здесь никто не указывает, как ты это вспоминаешь. Например, пятая радостная тайна - обретение Христа в храме - состоит из размышлений о Христе, которого Святая чета повела в Иерусалим на праздник; который остался в Иерусалиме; которого искали среди паломников, за которым вернулись в Иерусалим, которого обрели в храме... Так, читая розарий, вы восстанавливаете весь фрагмент Писания, относящийся к этому эпизоду, подчеркивая то, что в этот момент представляется особенно важным и удивительным. А знаете, почему я вспомнила именно радостную тайну (Лк, 2, 42-50)? Святая чета нашла (обрела) Христа в храме. Согласитесь, в Писании немало в какой-то момент нам не понятных мест, но случайных слов в нем нет. В храме, Тамара, в храме.

Исторические условия меняются. Цитирую на память, но Вы наверняка помните, где это написано: "Могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними Жених? Придет время, отнимется у них Жених, и будут поститься". Когда Господь создавал Церковь, Он был здесь. Третью тысячу лет мы (Церковь) живем в ситуации, когда Жених "ушел, но обещал вернуться", и должны (и хотим) позаботиться, чтобы дорога для Жениха была выровнена и очищена от бурьяна, чтобы Его комната всегда была чистой и светлой, цветы оставались свежими, целуем Его фотографии, готовим праздничные блюда и белые одежды, репетируем те песни, что споем, когда Он постучит в дверь... Все это лучше делать вместе - екклезией, и мы верим, что распорядителя пира Господь всякий раз назначает Сам, ведь первому из них Он Сам сказал некогда: "Паси овец Моих". Мы всего лишь люди, грешные и слабые. Мы 100500 раз перессорились из-за рецептов и формы одежды, но ради Него ссоры должны заканчиваться миром и возвращением заблудших в "брачный чертог" - Вселенскую Апостольскую Церковь.

Ознакомилась) Аргументов в пользу Вашего мнения не нашла, больше того, я прошу Вас предупреждать, когда материал по ссылке не относится к теме полемики (какое отношение к вопросу, есть ли в РПЦ Христос, имеет мнение священника по административно-хозяйственным вопросам? не подумали, кстати, что "альтернативщиками" батюшка назвал протестантов разных толков?). Тамара, поверьте, я ведь не к тому, чтобы Вас задеть. Мы все до какой-то степени такие: и теплохладные, и склонные приписывать собственные личные неустройства Церкви. Ваш довод "я не встретила среди знакомых православных настоящих христиан, поэтому в РПЦ Христа нет" с дополнением "католики на форуме мне ничего не объясняют, значит, в РКЦ Христа тоже нет" - это очень уж напоминает советский мем о Гагарине, который "летал, а Бога не видел") Для Бога времени нет, а для нас есть, и оно нас меняет, и Христа мы встречаем, когда сами готовы Его встретить. Ваша община, кружок добрых соседей и единомышленников - это очень уютно и мило, но Церковь о другом.

А это уже Ваше личное мнение

"Я это говорю как бывшая православная..." Не обижайтесь, Тамара, Вы были плохой православной, теплохладной, невежественной, но слабость своей веры и свои недостатки приписали Церкви. Так нередко бывает, об этом - объективизации субъективного - еще Антоний Сурожский писал. Между тем, вера - это любовь и доверие. Вы, возможно, любите свою общину и доверяете собственному восприятию избранных текстов, но Церкви, вселенской Экклесии (собрания) в этой жизни для Вас нет.

О "наклюкаться пивом", например, "Счастливчик Джим" К.Эмиса)

Ad marginem: царь может позволить себе милость, демократический суд - только справедливость. Милосердие выше справедливости.

Смею напомнить общественности, что по мнению видного драконолога Ст.Лема отрицательные или мнимо-драконы не существуют гораздо более интересным способом, нежели нуль-драконы

"На самом деле в России у 90 % людей плохая наследственность" Извините, Тамара, но это вот - откуда? Источник, кто и как проводил исследование? Просто Вам так кажется? Пожалуйста, уточните. Интернет переполнен такой "информацией", когда кто-то что-то ляпнул, и оно понеслось, как перышко той курицы из сказки Андерсена. (Если Вам интересно, Россия далеко не самая "пьющая" страна даже в Европе).

Ну, прошла. Да, иезуит. Q.E.D. :rolleyes:

А кто сказал, будто сексуальная революция на Западе - это 80-90? Не-ет, ребята, 1968 - "ихнее все" . (Это на практике, а теоретические обоснования намно-ого ранее). А с чего вы взяли, будто мы от них отстаем? Ха-ха, мы их на полвека опередили! "Стакан воды", разводы, аборты, общественная собственность на средства производства и... на жен кое-где Помните? Просто мы через это уже прошли. Мы, исполняя Герценовский завет, дали миру пример. Нам сей пример, ой, как дорого обошелся, до сих пор остаточные явления вылезают и куча идиотов "либералов" опять догонять кого-то рвется. А Запад - что же? Ну... не заметил, не понял, не внял. Снова Маркс, Троцкий, Фрейд, Маркузе, Мао и т.д. Кто сказал, будто танец на граблях - национальный вид спорта? Его пора на олимпиады выводить, и не факт, что чемпионом Россия станет

Касательно абортов людям пришлось долго вбивать в голову про "стакан воды", про "хозяйку своего тела", ну, и, разумеется, что Бога нет, души нет... "чего ни хватишься, ничего у вас нет", соответственно, эмбрион - просто кусок мяса, действительно, как мозоль или опухоль. И несмотря на эту чудовищную пропаганду, или, как раз благодаря ей, аборты оставались по-преимуществу фишкой городского населения, что отражалось и в законодательстве. Чтобы оправдать бессудные убийства, пытки и грабежи, требуется процесс расчеловечивания жертвы: классово чуждые, унтерменши, иноплеменники и т.п., т.е. часть человечества объявляется "чужими", которых нужно истреблять, ибо это благо. Аксиология извращается (а кто у нас особенный мастер извращений?). Это называется оправдательным мотивом, и надобность в таковом возникает именно тогда, когда людям, независимо от вероисповедания, приходится переступать через некий внутренний запрет. С другой стороны, всегда были и есть люди, подобные доброму самаритянину, праведно живущим язычникам и т.п. В самом жестоком обществе при самой тотальной пропаганде извращения. Если есть необходимость ломать некий внутренний закон, логично предположить, что это и есть тот самый естественный закон, изначально присущий человеческому существу (а в какой-то степени и не только ему, читаем К.Лоренца).

Hasan, к сожалению, не сохранила ссылку и не уверена относительно имама, но не так давно эту историю в you-tube смотрела, с участием самого героя, имя называлось (даже два имени, первое и крестильное)). Так что, похоже, это совсем не фейк, но дело даже не в этом. Если цитаты из Корана, приведенные в тексте, верны, Вам просто стоит самому задуматься и помолиться. Если же Господь наставит Вас на верный путь, Он пошлет и людей, которые на этом пути помогут и поддержат.

Не спорю, не спорю, но некоторое недоумение высказать прошу позволения: категорические выводы о православии, что там как "сцентровано", делаются людьми, которые не только университетов семинарий не кончали, но и никогда не были воцерковленными православными. Народ, вы это всерьез?

"Не хотите жить по-Божески, идите развивайтесь по Дарвину" (с)

Хвалит - за что, Андрей? За "поощрение" ЛГБТ или за то, что не оставляет надежды и работает с этими грешниками, или, вообще, за что-то безотносительно к ЛГБТ? Понимаешь, ни единого слова Папы, одобряющего или признающего ЛГБТ как норму, мне не попадалось. "Венерические" же извращения, как и болезни, видимо, сказываются на интеллектуальной деятельности, и эта "особенная" публика любое слово склонна толковать и рекламировать как похвалу либо оскорбление. Для них банан никогда не бывает просто бананом) Позиция Церкви, озвученная Папой, представляется мне такой: есть множество людей, в том числе среди прихожан, которые - не всегда в силу своего свободного выбора - оказываются в состоянии смертного греха, и Церковь не "чистки рядов" должна проводить, а чистки мозгов и душ, выводить людей из этого состояния, уповая, что кто-то из них хоть в последний момент, как благочестивый разбойник, покается. Грех отвратителен, а вот грешника... приходится любить. Подача же этой позиции как признание греха слишком удобна ЛГБТ. Разумеется, могу ошибаться, но, представляется, мы слишком легко и быстро соглашаемся с вражескими наветами.

Ну, Андрей, толкование может быть и с точностью до наоборот, например: Церковь-мать ждет блудных детей и двери держит для них открытыми. Кстати, если и нарушен запрет на предоставление помещений, в чем смысл требования переосвещать? Схизматики - не еретики, не язычники и служили Божественную литургию. Я, действительно, не в курсе, но представляется здесь подмена сакрального административным.

О-очень интересно) Стоит обдумать. Кстати, студенческие бунты во Франции (1968 г.) как раз на подобной почве имели место, сколь понимаю (Маркс+Мао+Маркузе). Честно признаюсь, мне трудно до невозможности представить людей, белых/черных/в крапинку - неважно, вооружающихся этакой философией с целью самоосвобождения, исправления социума, собственно, любой индивидуально или общественно полезной цели, зато новейшая история дает массу примеров того, как для достижения личной/коллективной власти (т.е. постугнетения, постдискриминации et c.) используется оболваненная подобным бредом толпа.

1. Электрическая компания при помощи тарифов и кабальных договоров буквально грабит потребителей. Доведенный до отчаяния и нищеты, товарищ начинает мухлевать со счетчиками. К сожалению, спустя некоторое время это открывается, пара сотрудников, допустивших «утечку» лишаются работы и заработка. Для вящего драматизма можно снабдить одного из бедолаг пятью детишками, а второго — парализованными родителями. 2. Государство нас бессовестно грабит по определению, больше того, часть украденных у нас денег оседает в карманах и на счетах конкретных чиновников. Гражданин А, работодатель, представляя фиктивные данные, уклоняется от оплаты страховых взносов, но платит своим рабочим щедрую зарплату «в конвертах». Последствия в виде мизерного пособия по безработице для тех же рабочих очевидны. 3 Действительно, лишенный средств к существованию, обездоленный и голодный пенсионер крадет с прилавка толику продуктов. Владелец магазина увольняет девочку, неделю назад взятую на работу продавцом. Кстати, пусть это будет пенсионерка, а продавец — ее дочь. Последняя с трудом нашла работу и как раз думала, что, наконец-то сможет помочь своей бедной маме. Шутки шутками, но очевидно же, что «безгрешный воришка», как правило, не может дотянуться до кармана, где лежат украденные у него деньги, и берет вовсе не свое. К тому же он не может точно прогнозировать последствия своего акта справедливости для людей, ни в чем перед ним не виноватых.

Андрей прав, вопрос о кражах к теме не относится, посему некоторые примеры помещу в "Моральные казусы".