Лидеры

Слава Иисусу Христу! Извините, что вклиниваюсь. Но почему к участникам, исповедующим пусть и неправильные взгляды, такое жёсткое отношение? Где же вразумление с любовью? Я не говорю, что не надо вразумлять - надо, безусловно! И защищать истину. Но на мой взгляд,присутствует излишняя жёсткость и циничные шутки. Где же "по тому узнают, что вы - Мои ученики, что будет любовь между вами?"..

В этой фразе слишком много отрицаний. Уберите одну частицу "не": ни разу не смогли уличить меня ни в одной католической мысли. Так больше похоже на правду.

Александра, вот видите, я Юра не убедил. Но это, наверное, потому, что я инквизитор и хотел его сжечь за реинкарнацию, пленение духа материей, похоть в браке и прочие "католические мысли". По несчастью, мы с Андреем уже решили, что продолжать с ним разговор - дохлый номер. Типа, он нового всё равно ничего не выдаст, а всё, что мы ему хотели рассказать, поняли уже наши домашние попугаи. Но Вам сейчас предоставляется новый шанс. Я и ко всем любящим и нежным сердцам обращаю этот призыв: не создавайте впечатления, что часовые любви способны лишь прибегать к шапочному разбору и причитать: "ах, что же вы сделали!". Вот ваша битва. Ваш, так сказать, Тулон. Вперёд.

Я Вам как модератор запрещаю открывать эту тему. В случае неподчинения будете немедленно забанены. Поскольку в такой теме Вы не избежите явного и несомненного богохульства, а этому здесь не место. Вы как модератор, вообще можете меня удалить, а пока, пользуясь возможностью, хотел бы немного поговорить не о Троице, а о супружеских отношениях.В связи с этим, вспоминается один давний разговор на кухне с моими соседями, мужем и женой. Уже точно не помню с чего все началось, но я привел цитату из Евангелия, где говорится о том, что жена должна повиноваться своему мужу. Реакция соседки была не очень, особенно когда муж, сидя в сторонке, слегка улыбнулся, за что сразу же был награжден испепеляющим взглядом. Соседка, добрая по натуре женщина, но любившая держать семейные бразды правления в своих руках, и говорит, мол как это так возможно, что жена должна подчиняться, а муж будет ею верховодить. Тогда я показал следующий стих, о том, что обязанность мужа заботиться о жене и любить ее как самого себя. Это ее не очень успокоило, видимо трудно было смириться с самим фактом подчинения. Собственно это становится одной из причин семейных неувязок, в случае с моими соседями этого не происходило, потому что муж был очень покладистый, душа - перышко, однако довольно часто такое становится большой семейной проблемой. Спрашивается почему жена не должна считать мужа своим господином, если получает от него заботу, преданность, уважение, искреннюю любовь. Но для этого и муж должен исполнять свои обязанности, заботиться, уважать, быть верным. Любить такую какая есть, как свою половинку, лучшую половинку данную ему Богом. Тогда бы никаких противоречий в семье не возникало, по крайне мере на порядок стало меньше. Конечно в идеале надо, что бы каждый из супругов правильно выполнял данную ему Богом роль. Тем не менее, даже когда вторая половинка не очень хорошо исполняет свои обязанности, первую никто не освобождает от их исполнения. Конечно же жене гораздо легче слушаться когда муж заботится о ней и о семье и не принимает решений во вред и не заставляет жену идти против совести и Бога. Но... даже если и не так... во всем, что не идет против воли Бога, во всем кроме греха, жена должна мужа слушаться. И мужу конечно же легче любить послушную жену, но... если уж он выбрал другую, то теперь его обязанность любить такую какая есть. Мы все знаем слова Писания - мужья любите своих жен. И обычно их читают так - мужья, ЛЮБИТЕ своих жен. Но один раз в проповеди я услышала - мужья, любите СВОИХ жен. И заповедь заиграла новыми красками.

Александра, я дико извиняюсь, но какое в данном случае нафиг "вразумление с любовью"? Это католический форум, его читают разные люди, в том числе находящиеся в поиске истины. Они не всегда хорошо понимают, в чем именно состоит учение той или иной конфессии. Почему Вы не думаете о них? Вы разве не понимаете, что для них читать все эти богопротивные сообщения, которые НАГЛО были помечены именем католика - соблазн? А они до сих пор были бы им помечены, если бы администрация не проявила толику разумной жесткости. В конце, концов, если Вы считаете, что можно без жесткости "любовью" вразумлять подобный тип людей - так явите пример такого вразумления. То есть покажите, как это работает. Нет, Александра, серьезно, начинайте.

Барселона, Испания.

Хотя, не знаю. Не место-то оно не место, но атеистам же разрешается всякое писать. Или сейчас придёт свидетель Иеговы и скажет, что Христос не Бог - мы же ему разрешим. Так почему этот неизвестный науке зверь не может поисследовать вслух понимание Троицы? М.б. разрешим ему? Чисто наука ради науки. Поскольку я уже написал модераториал и просто так отменять теперь непедагогично, прошу помощи коллективного разума .

Ну так значит нам и не о чем спорить. То, что этот пример подаётся в современном православии как практически безальтернативный - большая ошибка. Ну, современное православие РПЦ, оно вообще такое. Безальтернативное. Католические святые гораздо более разнообразны, в католичестве сосуществуют разные духовные традиции. Тем не менее, история Петра и Февронии реально прекрасная. Вы спрашиваете, что лично меня "зацепило" - молитва о смерти в один день, чудо с гробом, представление о том, как они после смерти вместе, вдвоём восходят к Богу. Вот это.

Что говорить, Тамара, вопросы закономерные. Почему выбрали их? Наверное потому, что практически никто из семейных пар в РПЦ не канонизирован. Если бы спросили меня, я бы выбрал святых мучеников Адриана и Наталию. Тем более, что мою жену зовут Наталия, а я почти Адриан.

Максим, спасибо вам за ваши труды!