Лидеры

Не свинство, Сандра. Возлюбить ближнего не значит позволить сесть себе на шею или распускать руки. Если человек реально нуждается в помощи, просит о чем-то, нужно помочь, тем, чем сможешь. А если под предлогом "я одинок. мне не с кем поговорить" некто начинает гнусные поползновения, нужно поставить на место или по-крайней мере уйти и не чувствовать себя виноватой. У меня самой бывало немало таких случаев, едешь себе в транспорте, рядом сидит какой-нить не совсем трезвый мужичонка или дедок, начинает разговор ни о чем. Из вежливости, чтобы не обидеть человека, стараешься его слушать, как-то разговор поддерживать, хоть совсем не интересно. А потом этот дедок или мужичок начинает тебе клеить пошленькие комплименты, за коленку взяться, или еще чего в том же духе. Вот и весь его интерес был к тебе. Грубить вроде не хочется, но чувствуешь себя полной идиоткой, приходится или терпеть или выходить из транспорта. Да и маньяков и просто больных психически людей сейчас много, некоторый могут быть опасны, конечно, Сандра, не стоит давать незнакомцам номера телефонов или адрес. Другое дело, если просто выслушаешь пожилого человека, встретившегося тебе на пути, который тебе о своей жизни расскажет, пожалуется, или , наоборот, похвалится своими детьми и внуками,которые живут далеко, здесь ты реально одинокому человеку человеку. Как-то выходила я из костела, ко мне обратилась пожилая женщина, начала разговор, и вижу я, что ей бедной, очень нужно выговориться, я остановилась и разговаривали мы с ней часа два, женщина рассказывала о всех своих проблемах и невзгодах, и видно было, как она благодарна за то, что я её выслушала, а то что эта встреча была неслучайной, что Бог хотел, чтобы я выслушала ту женщину, я поняла из того, что она оказалась ровесницей моей мамы, которую я на тот момент совсем недавно потеряла, Бог дал мне знак, понятный только мне. (Мистика, но Бог часто дает нам знаки, если быть внимательным). С неприятными в общении людьми, мое мнение, тоже не обязательно поддерживать отношения во что бы то ни стало, если не имеешь с ними непосредственных дел, достаточно быть вежливой, но держать дистанцию, иначе в один непрекрасный момент долго сдерживаемое раздражение вырвется наружу и наговоришь такому человеку лишнего и, возможно, несправедливого, от тогда уже будет повод бежать в конфессионал . Фальшивое заискивание и "натужное" общение неприятно не себе самому, ни тому человеку, фальшь в отношениях всегда ощущается. Ты же не хочешь, чтобы с тобой общались" через силу", по принципу " поцелует - плюнет", вот и нужно соблюдать "золотое правило" - поступай с людьми так, как хочешь, тобы поступали с тобой. И не нужно искать промысел Божий в каждой случайной встрече и ломать голову, что с этим делать. Мы живем среди людей, поэтому будем встречать как приятных нам, так и неприятных. (имхо). А "предопределенная" встреча, знаковая, ты её распознаешь и отличишь, слушай сердце, оно подскажет. ( Я не имею только лишь встречу с мужчиной, но с любым человеком, который будет важен в жизни или просто, встреча с которым оставит что-то в твоей жизни)

Какая связь между заповедью любить ближнего и необходимостью давать телефон незнакомому мужику, который к тому же начинает распускать руки, едва перекинувшись парой слов? Скажите, а разве Вам не предоставляется случая исповедовать свою веру и увещевать других ежедневно, среди своего ближайшего окружения? Это не наезд, просто я пытаюсь понять Вашу ситуацию. Возможно, ваша семья, друзья и коллеги все верующие. Или же Вы и правда активно увещеваете их. Я вот, к сожалению, о себе такого сказать не могу - вокруг меня столько людей по отношению к которым я не выполняю того, что как христианка должна бы, что мне не приходит в голову волноваться о том, что я кого-то вежливо отшила в метро. Иначе получится ситуация как в стихотворении Агнии Барто: Пока еще он подвига Себе не приглядел, А дома (что поделаешь!) Нет подходящих дел! Прошу понять меня правильно, Сандра, это я не о Вас, а о себе, о том, как я понимаю ситуацию. Или вот, например, в домах престарелых множество одиноких стариков, к которым никто не приходит. Проявляете ли Вы чуткость к ним? Моя подруга одно время работала волонтером, как раз посещала таких стариков. Вот это, ИМХО, проявление христианской любви, а вовсе не раздача телефонов кому попало. Какая нужда давать телефон нищему, если можно его просто накормить? Еще раз прошу меня простить, я не хочу Вас обидеть, это просто мои размышления на тему.

Саша, может это - судьба была?!

Саш, ну это да, какой-то верх наивности. Думать, что когда тебя зовут покататься в автомобиле: "дэвущка, пойдем, город пакажу!" - это повод для катехизации и разговоров о возвышенном, что это возможность обратить к Господу заблудшую душу... ну я не знаю, наверное, святым надо быть.

СЕСТРА МОЯ! У меня была 2 года назад такая же фигня, практически слово-в-слово. Он о сих пор периодически всплывает, я даже всерьез думала менять внешность идти в полицию. Первая мысль (БЕЖАТЬ) была правильной, как показывает опыт. Брось эти интеллигентско-неофитские муки и не связывайся.

Имхо, надо во всех случаях действовать исходя из житейского здравого смысла. Для того он Господом и даден.

Несколько дней назад решил зайти на русскую страничку Википедии о Filioque и обнаружил, что над ней изрядно поработал анти-католический агитпроп https://ru.wikipedia....%BA%D0%B2%D0%B5 Слабонервным и людям с неокрепшей психикой - просьба не читать По стилю письма автор статьи, известный в узких кругах форума Слово, Владимиръ В этой теме я предлагаю потихоньку подготовить статью для Википедии, чтобы пользователи заходя на о католическом богословии не читали ушат лжи и пропаганды направленный против Католической Церкви

Ага, вижу, уже исправили. Теперь надо аккузатив на номинатив поменять. Еще, мне кажется, лучше Илария называть Пиктавийским, а не "из Пуатье". Также никуда не годится параграф "Точка зрения Православной церкви". Необходимо написать об отсутствии официальной реакции со стороны ПЦ на документ "Греческая и латинская традиция об исхождении Св. Духа" за исключением одобрительного высказывания патр. Варфаломея (указать источник). Еще можно написать о критике документа со стороны отдельных богословов (Ларше), а в заключение написать что-то вроде того, что для православных данный вопрос остается открытым.

"Объяснительные слова (...) принятое". Тоже необходимо исправить.

Иренко, мда... не позавидуешь вашей ситуации. У меня тоже такая планида защищать тех, кого защищать не надо.

хм, а ведь удивительно - сама на днях мучилась и терзалась примерно по такому же поводу. Нет, не похотливые старички тревожили мою огрубевшую в жизненных бурях душу, а все тот же вечный вопрос о соотношении между личными приязнями/христианским долгом/чувством справедливости и подобным. Может вы, братья, что подскажете. Итак, некий человек, с которым мы не близко, но знакомы - допустим, состоим в одном клубе любителей растениеводства и лепидоптерологии - и с которым не было никогда не то, что приятельских отношений, но даже и раскланивались при встрече едва, вдруг звонит и просит о помощи. Я, обуреваемая благородным порывом, помочь соглашаюсь, пока не зная, в чем дело. Человек поясняет, что попал в неприятную ситуацию, несправедливо оклеветан и осужден, причем не вот там прогнившим обществом, а по самой что ни на есть уголовной статье. Ерундовой статье, повод тоже ерундовый, приговорен к штрафу всего-то, но обидно с судимостью-то жить. От меня - надо надзорную жалобу написать, чтоб несправедливый приговор отменили, сговор разоблачили, а купленных судей поувольняли. Я поясняю, что, вероятно, человека ввели в заблуждение, что я не юрист, и хотя диплом у меня есть, я специализировалась по банковскому праву и в банке-то всю жизнь и работала, причем экономистом, а не юристом. Ничего, говорит человек. Мне просто сформулировать нужно помочь, остальное все ок. Человек начинает пересказывать суть дела. Даже с его слов выглядит все как-то туманно. Я подумав, решила не ввязываться, несмотря на всю христианскую сострадательность, хотя первый порыв был - надо помочь оклеветанному. Но на следующем собрании клуба любителей растениеводства и лепидоптерологии этот человек буквально берет меня в оборот, несмотря на мои робкие возражение, везет к себе и погружает в пучину дела. Братья, я читала всю дознанку. Все протоколы. При конфликте присутствовала толпа свидетелей. Все, как один, говорят одно и то же. И только показания виновника выглядят несколько иначе, почти как в анекдоте: "сижу я, картошку саблей чищу. Жена идет - споткнулась, упала. И так 18 раз". То есть по мере чтения у меня складывается ощущение, что приговор не только справедлив, но еще и довольно мягок. Но в итоге я все равно пишу надзорку, а потом неделю хожу и мучаюсь. 1. А правильно ли я поступила? Ведь совесть мне подсказывала, что человек виновен. С другой стороны, меня же не судить просили, а помочь 2. А как надо было поступать? То, что я в этом вопросе некомпетентна, я честно предупредила. Отказаться пыталась. Но есть ли у нас право отказывать, когда человек просит о помощи? В общем, и так плохо, и эдак плохо. Но думала я об этой ситуации как раз в контексте, что для чего-то она мне была послана. Что очень неслучайно. И еще - что этот экзамен я провалила. Но какой был правильный ответ на билет - так и не узнала.

Паша, сохрани у себя копию, чтобы можно было всегда восстановить, если православные потрут.

Анна, да я ее уже дочитываю . Времени мало, читаю кусочками уже третий день, вот и сейчас читаю. Закончу завтра-послезавтра . Нравится гораздо больше, чем Пушкинский Дом. Дело в том, что герой психологический мне очень близок. При встрече не было бы о чем поговорить, но мироощущение - ну вот очень близкое. И близкое вещами практически невербализируемыми, о которых ничего и не скажешь. Насчет осмысленности не согласен, осмысленности там предостаточно, но не всякую осмысленность можно вербализировать. Есть такие вещи, о которых сложно говорить словами, книга о таких вещах, автор сделал все что мог .

Да вряд ли, просто человек, видно, тоже верующий, если понял, что такое Розарий, значит, всё– таки кое– какое представление о религии имеет. Так что думаю, что это не тот случай. А что касается номера телефона, то всегда можно неприятного абонента внести в «чёрный список»

Ну почему не сказывается? У меня сложилось впечатление что в Штатах у про-лайф движения куда как более сильная позиция чем в той же Европе, да и в России тоже.С другой стороны, мне кажется что креациониская позиция сильнее коррелирует с образованием (точнее с его недостатком) чем позиция про-лайф. Если борьба против теории эволюции чисто идеологическая, т е борьба против абортов скорее в нравственной плоскости. Мне кажется что многие протестантские церкви легко принимают разводы, аборты и гомосексуализм и однако стоят насмерть за краеционизм. КЦ, напротив, легко принимает теорию эволюции, и однако категорична в вопросах нравственности.

Подразумевается, что нельзя по умолчанию подозревать человека в плохом. И если даже очень хочется, то сперва надо выяснить у него самого, что же он имеет в виду.

Я подозреваю, что имеется в виду следующая цитата из "Духовных упражнений": ...каждый благочестивый христианин должен стараться истолковывать в положительном смысле высказываемое ближним суждение скорее, нежели осуждать его; если же он не может оправдать его, то должен попросить у ближнего разъяснения, каким образом тот понимает свое суждение; если же тот заблуждается, он должен с любовию его наставить; если же и это окажется недостаточным, то должен использовать все соответствующие средства, чтобы повлиять на ближнего и привести его к познанию истины и спасению.

Погуглил. В общем, "цель оправдывает средства" (лат. exitus acta probat) - это на самом деле цитата из "Героид" Овидия. Как остроумно замечает английская Википедия, Овидий не был иезуитом.

Ну Вы б хоть намекнули, к чему относится "приплыли". Или это очередня тема, чтобы поругать православных просто так, безо всякого основания? Или здесь просто следует сказать православным "ай-я-яй" за то, что они каким-то боком к учебнику по биологии причастны?

Айкью очень сомнительный показатель. Кроме того 100 лет назад еще не было массовых и репрезентативных исследований. То есть нам предлагают судить о регрессе/прогрессе по спорному показателю первые измерения которого были еще и крайне неточными.