Папа изменил порядок использования Римского миссала 1962 года

[Neta]

Желающим слушать Мессу на латинском языке можно воспользоваться Радио Ватикана

Там же Розарий и Ангел Господень на латыни.

[Amtaro]

Желающим слушать Мессу на латинском языке можно воспользоваться Радио Ватикана

Там же Розарий и Ангел Господень на латыни.

Да, но по радио не причастишься.

[Недашковский Павел]

Архиепископ Львовский Мичеслав Мокшицкий подтвердил празднование традиционной латинской литургии во Львове в Розенской часовне.

 

https://www.facebook...564771263547048

 

Deo gratias. Но во Львове кроме отца Игоря OP, который служит в Доминиканском обряде, еще есть отец Кшиштоф, который служит в традиционном Римском обряде, и с ним не ясно как будет. Также под вопросом возможность нашего венчания и Мессы в традиционном обряде на одном из алтарей кафедрального собора Львова. Ранее мы получили разрешение от архиепископа, но потом случилось motu proprio, и пока не известно допустят ли нас или венчание будет в часовне Розена. Ситуация такая

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Недашковский Павел]

Сравните это с тезисами о якобы «уступках наших предшественников в отношении малых групп пока еще не готовых принять Новый Обряд» в motu proprio и письме Папы Франциска

 

Из интервью Кардинала Дарио Кастрильона Ойоса, в связи с публикацией motu proprio Папы Бенедикта XVI Summorum Pontificum

 

– Итак, Папа хотел бы, чтобы во многих обычных приходах обеспечивался Григорианский обряд?

 

– Во всех приходах. Не во многих – во всех приходах, потому, что это дар Божий (…) Святой Отец готов предложить эту возможность всем людям, не только для тех немногих групп, которые требуют этого, но и для того, чтобы каждый знал этот способ совершения Евхаристии в Католической Церкви

 

Из обращения Кардинала Дарио Кастрильона Ойоса к Обществу Латинской Мессы Англии и Уэльса

 

«Позвольте мне сказать напрямик: Святой Отец хочет, чтобы древний чин Мессы стал нормальным явлением в литургической жизни Церкви, чтобы все верующие во Христа – молодые и пожилые – могли ознакомиться с древними обрядами и извлечь из них осязаемую красоту и трансцендентность. Святой Отец желает этого как по пастырским, так и по богословским причинам»

 

https://www.newlitur...Ww#.YPwj0JgzbZ5

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Недашковский Павел]

Монсеньор Клаус Гамбер

 

«Выдающийся богослов Суарес (†1617), цитируя даже более ранних авторов, таких, как Каэтан (†1534), занял позицию, согласно которой Папа станет схизматиком “если он, согласно своему долгу, не будет в полном общении с Церковью, как, например, если он отлучит всю Церковь, или если он изменит литургические обряды Церкви, которые имеют непреложным основанием апостольскую традицию”[1]»[2]

 

[1] См. Суарес, Tract, de Charitate, Disput. No. 12, p. 1: “Et hoc secundo modo posset Papa esse schismaticus, si nollet tenere cum toto Ecclesiae corpore unionem et coniunctionem auam debet, ut si tenat et totem Ecclesiam excommunicare, autsi vellet omnes Ecclesiasticas caeremonias apostolica traditione firmatas evert ere”

 

[2] Klaus Gamber, The Reform of the Roman Liturgy: Its Problems and Background, Una Voce Press, 1993, pp 35-36

[Недашковский Павел]

Генеральный Настоятель Братства Святого Пия Х

 

«Братство Святого Пия Х обязано помочь всем этим душам, которые теперь в тревоге и смятении. Во-первых, мы должны делом дать им уверенность, что Тридентская Месса никогда не исчезнет с лица земли. Это крайне необходимое знамение надежды»

 

http://mos.fsspx.ru/obshchie-stati/generalnyy-nastoyatel-bratstva-svyatogo-piya-h-dve-messy-vozvodyat-dva-grada?fbclid=IwAR2sJ3FhgUZG8vz4YO2n6Q0MG6ooubguEotJQ_LHlRWhyUisnJsAdRIYpx0

[Недашковский Павел]

Евангелие, по Миссалу 1962 года, в день обнародования motu proprio

 

«В то время Иисус сказал Своим ученикам: берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их»

 

Первое воскресенье после motu proprio, Евангелие в Традиционном Обряде и Новом Обряде

 

«В то время Иисус сказал ученикам Своим такую притчу: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его»

 

«Горе пастырям, которые губят и разгоняют овец паствы Моей! говорит Господь. Посему так говорит Господь, Бог Израилев, к пастырям, пасущим народ Мой: вы рассеяли овец Моих, и разогнали их, и не смотрели за ними»

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Amtaro]

Архиепископ Львовский Мичеслав Мокшицкий подтвердил празднование традиционной латинской литургии во Львове в Розенской часовне.

 

https://www.facebook...564771263547048

 

Deo gratias. Но во Львове кроме отца Игоря OP, который служит в Доминиканском обряде, еще есть отец Кшиштоф, который служит в традиционном Римском обряде, и с ним не ясно как будет. Также под вопросом возможность нашего венчания и Мессы в традиционном обряде на одном из алтарей кафедрального собора Львова. Ранее мы получили разрешение от архиепископа, но потом случилось motu proprio, и пока не известно допустят ли нас или венчание будет в часовне Розена. Ситуация такая

А во Львове есть часовня SSPX?

[Недашковский Павел]

А во Львове есть часовня SSPX?

 

Нет, но священники Братства св. Пия X иногда приезжают и служат Мессу в семинарии Братства св. Иосафата

[Amtaro]

А во Львове есть часовня SSPX?

 

Нет, но священники Братства св. Пия X иногда приезжают и служат Мессу в семинарии Братства св. Иосафата

Вот, свяжись с ними, Паша!

[Недашковский Павел]

Вот, свяжись с ними, Паша!

 

Пробуем

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Amtaro]

Вот, свяжись с ними, Паша!

 

Пробуем

Молюсь за вас, Паша. Как ты раньше подписывался - с молитвой и просьбой о молитве.

Когда планируете венчаться?

[Maxim Bulava]

ни в коем случае не для того, чтобы помешать беседе Андрея и Павла

 

Молодые католики из разных стран записали видео в поддержку традиционной мессы:

 

https://www.youtube.com/watch?v=tbzwzqeQ398

[Maxim Bulava]

И еще одно прекрасное видео в поддержку мессы всех веков:

 

https://www.youtube.com/watch?v=dyRZBANc9Do&t=9s

[Amtaro]

ни в коем случае не для того, чтобы помешать беседе Андрея и Павла

 

Молодые католики из разных стран записали видео в поддержку традиционной мессы:

 

https://www.youtube.com/watch?v=tbzwzqeQ398

Да, очень трогательное, хотя и наивное обращение. Все предыдущие их обращения он игнорировал.

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Amtaro

[Недашковский Павел]

Когда планируете венчаться?

 

Андрей, спаси Господи! Очень приятно!

 

Архиепископ дал разрешение на 15 сентября

 

Простите за оффтоп

[Helena]

Когда планируете венчаться?

 

Андрей, спаси Господи! Очень приятно!

 

Архиепископ дал разрешение на 15 сентября

 

Простите за оффтоп

Поздравляю!

[Недашковский Павел]

Поздравляю!

 

Спаси Господи!

[Недашковский Павел]

Есть такая книга Роберто де Маттеи с предисловием кардинала Берка «Love for the Papacy and Filial Resistance to the Pope in the History of the Church» (Angelico Press, 2019) и там собраны разные примеры сыновьего противления Папе, например

 

Из Послания св. Бруно Астийского к Папе Пасхалию II

 

«Мои враги говорят, что я не имею любви к тебе и что я говорю худое о тебе за твоей спиной, но они лгут. Я истинно люблю тебя, как я должен любит отца и господина. При тебе живущем, я не желаю иного Понтифика, как я присягал вместе со множеством других. Однако же, я повинуюсь нашему Спасителю, который глаголет мне: “Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня” (Мф 10, 37)… Мне должно любить тебя, но более мне должно любить Того, Кто сотворил тебя и меня»

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Amtaro]

Да, это хорошая книга де Маттеи. Там собрана дюжина примеров противостояния святых папам в их ошибках.

[Maxim Bulava]

Есть такая книга Роберто де Маттеи с предисловием кардинала Берка «Love for the Papacy and Filial Resistance to the Pope in the History of the Church» (Angelico Press, 2019) и там собраны разные примеры сыновьего противления Папе

Вот ссылочка для желающих:

 

https://isidore.co/c...el=book_details

[Helena]

https://youtu.be/hFIGbdwzuGo

На польском.

[Недашковский Павел]

На «Роратах» разместили канонический комментарий, согласно которому в случае с новым motu proprio епископ может сохранить прежнее служение традиционной Мессы у себя в епархии руководствуясь каноном 87, § 1 Кодекса канонического права (1983)

 

«Всякий раз, когда диоцезный епископ сочтёт, что это будет способствовать духовному благу верных, он может давать диспенсацию от дисциплинарных законов — как универсальных, так и партикулярных — вынесенных верховной властью Церкви для его территории или для подвластных ему лиц»

 

https://rorate-caeli...l-notes-on.html

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Недашковский Павел

[Amtaro]

Да, этим каноном воспользовался один из епископов Иллинойса, фактически дав диспенсацию своим верным от нового motu proprio, я писал об этом выше. А почему тебе это не нравится, Паша?

Есть ещё одна закавыка, на что обратил внимание один католик. Франциск требует разрешения на служение по миссалу 1962 года. Следовательно, любой священник может использовать миссал 1570 г. безо всякого разрешения, верно?

Изменено 24 июля, 2021 пользователем Amtaro

[Недашковский Павел]

А почему тебе это не нравится, Паша?

 

Мне выводы не понравились, вот это вот

 

«Traditionis Custodes заботится непосредственно благом душ, и Послание Святого Отца к епископам подчеркивает эту мотивацию. Причина, по которой бывший Миссал не был просто запрещен полностью, заключается в том, что Папа Франциск помнит о пастырском вреде, который это может нанести»