Neta Опубликовано 12 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 12 июня, 2020 Продолжаем следить за ситуацией в Кирове где идут судебные слушания о возвращении здания храма Пресвятого Сердца Иисуса католической общине. Вот что сообщает юрист-защитник: "Кировским католикам отказали в иске. Костел пока остается в ведении Правительства и Вятской Филармонии. Причины такого решения пока неизвестны. У суда есть пять рабочих дней на изготовление мотивированного решения. Вот тогда и можно будет что-то прокомментировать подробно. Сейчас можно сказать только одно - я удивлен. В соответствии с АПК (арбитражно-процессуальный кодекс РФ) именно Правительство должно было доказать свою правоту. В итоге же в деле лежит одна судебная экспертиза, проведенная по нашему ходатайству, которое подтвердила существование костела, его религиозное назначение и отсутствие оснований к отказу в передаче Приходу здания. Никаких ходатайств о проведении каких-то повторных экспертиз Правительство не заявляло. Заключение экспертизы подтверждено несколькими авторитетными специалистами из России (Тольятти и Санкт-Петербург). Что напишет в решении суд я не знаю. Либо будет прямое искажение фактов, либо суд будет руководствоваться простой целесообразностью, отринув закон. Именно к этому и призывало сегодня в судебных прениях Правительство, ссылаясь на исключительную важность органа и органного зала для Вятской культуры. Одно могу сказать точно - мы не остановимся. А о культуре можно будет говорить только тогда. когда уворованное будет возвращено".________________ Для деятельной помощи оставляем контакты настоятеля прихода о.Григория Зволиньски (https://vk.com/id201547527), кроме того просим молиться о благополучном завершении этого дела. Сердце Иисуса, щедрое ко всем, Тебя призывающим, помилуй нас! Радио Мария Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 12 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2020 А подобные судебные заседания не противоречат словам Христа - кто отнимет у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 12 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 12 июня, 2020 Не противоречат. "В добродетели будьте рассудительны". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 13 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2020 А подобные судебные заседания не противоречат словам Христа - кто отнимет у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду? Вообще-то это церковь, дом Бога... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2020 А подобные судебные заседания не противоречат словам Христа - кто отнимет у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду? Вообще-то это церковь, дом Бога... Вообще то церковь это невеста Христа - люди, а не здание. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет(Деян.17:24) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 13 июня, 2020 А вы собираетесь под открытым небом?)В данном случае, церковь - это здание, храм. А Церковь - Невеста Христа и Его Тело. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Орган не католической церкви Суд отказался вернуть кировскому приходу здание Вятской филармонии Римско-католический приход Пресвятого Сердца Иисуса в Кирове при поддержке Ватикана не смог вернуть в собственность Александровский костел, в котором многие годы располагается органный зал Вятской филармонии. Католики пытались отсудить построенное в 1903 году здание у областного министерства имущества, приводя в пример массовую передачу религиозных объектов Русской православной церкви. Они заручились экспертным заключением о том, что костел сохранил свой исторический облик. Однако арбитражный суд посчитал внутреннюю реконструкцию достаточным основанием для отказа. Истцы намерены обжаловать его вплоть до международных инстанций. Арбитражный суд Кировской области опубликовал судебное решение об отказе в удовлетворении иска местного Римско-католического прихода Пресвятого Сердца Иисуса, заявленного к региональному министерству имущества. Кировские католики не первый год пытаются получить в собственность Александровский костел. В 1992 году католический храм был приспособлен под концертный зал Вятской филармонии с органом Hugo Mayer (26 регистров и 1,5 тыс. труб). На этом инструменте почти три десятилетия исполняют произведения органисты со всего мира. Сам костел был построен в 1903 году в честь императора Александра III и до 1922 года вмещал католическую церковь и школу. В 1933 году здание потребовало ремонта, однако, по архивным данным, католики не смогли его организовать, перестали платить ренту и налог со строений, костел был заброшен (по другим сведениям, священников репрессировали). Поэтому в храме сначала разместили общежитие, а затем кафедры ветеринарного института, позднее в нем размещалось местное общество слепых. В начале 1990-х здание бывшего костела в Кирове отреставрировали под филармонию, достроив подземное помещение. Католический приход решил вернуть себе храм, ссылаясь на многочисленные возвраты имущества Русской православной церкви. Для начала католики просили часть помещений в безвозмездное пользование на 49 лет. В правительстве Кировской области им отказали, сообщив, что объект на кадастровом учете стоит целиком и передача его отдельных частей невозможна. Тогда приход потребовал вернуть в собственность все здание, в котором иногда проводят службы. В споре с властями кировских католиков поддержала Московская римско-католическая архиепархия Матери Божией и посол Ватикана Челестино Мальоре. Он лично просил губернатора Игоря Васильева отдать католикам хотя бы верхнюю часть здания, а остальные помещения сохранить за филармонией, не нарушая ее прав и не мешая музыкантам и слушателям. Господин Васильев пообещал предоставить верующим больше времени на отправление религиозных обрядов в костеле, без его передачи. Как пояснили в министерстве имущества, здание не может быть отдано католическому приходу, поскольку после череды реконструкций в советские и постсоветские годы оно утратило свое «религиозное назначение», хотя и сохранило почти полностью свой исторический облик. В суде чиновники доказывали, что инвентаризация здания в 1953 и 1959 годах показала изменения планировки и функционального назначения, и фактически костел является новоделом с восстановленными историческими фасадами. Католики оперировали заключением московского АНО «Центр строительных экспертиз» о том, что в результате изменений здание не утратило своего назначения и не может считаться новым зданием. Эксперты сделали вывод, что все реставрационные работы и внутренние переделки лишь вернули ему исторический облик, и костел вместе с достроенными подвалами и коммуникациями представляет собой единое капитальное строение. Коммерсантъ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 А может стоило католиками предложить выкупить здание? Так сказать возместить расходы на реставрацию и содержание здания в последние 70 лет? Может быть тогда решение было бы другим? А то отдали развалины, а вернуть просят хорошее восстановленное здание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Гостья, вы путаете католиков с олигархами . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 А орган , на котором "рубится" бабло чей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 А то отдали развалины Ну вообще-то государство в ответе за эти развалины ибо тогдашних католиков просто репрессировали (кого не расстреляли), а уже "бесхозное" здание приспособил под свои надобности. Сейчас , как понимаю, это обыкновенный доходный коммерческий объект. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 А то отдали развалины Ну вообще-то государство в ответе за эти развалины ибо тогдашних католиков просто репрессировали (кого не расстреляли), а уже "бесхозное" здание приспособил под свои надобности. Сейчас , как понимаю, это обыкновенный доходный коммерческий объект. Но деньги то тратит на содержание не то государство, которое репрессировало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Гостья, вы путаете католиков с олигархами . Ну Кировская филармония тоже видимо не очень богатая организация. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 не то государство, которое репрессировало. РФ не правопреемник СССР? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Кажется, это собираются даже включить в Конституцию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Истцы намерены обжаловать его вплоть до международных инстанций. А вот этим пугать не надо - бесполезно, нашей власти заграница не указ.А вот новый нунций в РФ когда будет официально представляться Путину, пускай и вручит помимо верительных грамот, перечень всех католических церквей, которые в РФ фактически аннексировали и используют не по их прямому назначению, в т.ч. как коммерческие проекты. Надо восстановить историческую справедливость и вернуть российским католикам их церкви. У нас всё только Путин может решить. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Истцы намерены обжаловать его вплоть до международных инстанций. А вот этим пугать не надо - бесполезно, нашей власти заграница не указ.А вот новый нунций в РФ когда будет официально представляться Путину, пускай и вручит помимо верительных грамот, перечень всех католических церквей, которые в РФ фактически аннексировали и используют не по их прямому назначению, в т.ч. как коммерческие проекты. Надо восстановить историческую справедливость и вернуть российским католикам их церкви. У нас всё только Путин может решить.Нунций? Вы это серьёзно? Вы думаете, у нунция других забот нет, как заботиться о невозвращённых католикам церквях? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 Вы думаете, у нунция других забот нет, как заботиться о невозвращённых католикам церквях? Серьёзно? И чего ж это за заботы такие? Мне казалось его главная обязанность не столько формально работать передаточным звеном между Кремлем и Ватиканом , а также между Патриархом РПЦ МП и Папой Римским. А хоть чего-то практического сделать для российских католиков - думаю вот как раз с возвращения утраченных в РФ католических церквей и католических приходов можно было бы и начинать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 Кот, вы не услышали моего сарказма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 Монс. Челестино Мильоре, будучи нунцием, старался способствовать возвращению храма, но не получилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 29 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2020 Кот, вы не услышали моего сарказма. Ага, не услышал. Mea culpa. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 19 августа, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2020 Спасибо всем, кто поддерживал нас в молитве. Ниже комментарий нашего юриста Яна Евгеньевича Чеботарёва по сегодняшнему заседанию суда: "Заседание апелляционного суда по жалобе Кировских католиков на отказ в возврате им здания Александровского костела, перенесли на 6 октября 2020 года на 15.00.Сегодня процесс длился более часа, были выслушаны стороны, мы привели свою позицию и, как я считаю, весьма аргументированно разбили доводы Правительства области.После технического перерыва, который длился необычно долго, суд объявил об отложении дела и рекомендовал Правительству области подумать над мировым соглашением.Со своей стороны мы направим Правительству очередное наше предложение о возможности сохранения органа в здании при его возврате Приходу Пресвятого Сердца Иисуса, о возможности организации там органных концертов, выставок и пр., что приличествует храму. Не исключается визит в Киров представителей Архиепархии Божией Матери в Москве для целей переговоров с губернатором Кировской области по этому вопросу.В конце то концов ведь обещание Апостольскому нунцию Челестино Мильоре уже было дано?" о. Григорий Зволиньски 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 6 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2020 Суд по возвращению католическому приходу в Кирове здания храма продолжается.Вот что пишет настоятель прихода о. Григорий Зволиньски:"Дорогие прихожане, друзья и все, кто поддерживает нас в борьбе за возвращение Александровского костела приходу!Сегодня, 06 октября 2020 года, в 15:00 состоялось очередное заседание суда по поводу возвращения приходу храма.Вот комментарий нашего защитника Яна Евгеньевича Чеботарёва по этому поводу:"Сегодняшее заседание Второго арбитражного суда по рассмотрению жалобы Прихода Пресвятого Сердца Иисуса Римско-Католической Церкви в г.Кирове прошло бурно и закончилось неожиданно.Суд рассматривал нашу жалобу на решение Арбитражного суда Кировской области, отказавшего нам в признании незаконным решения Правительства Кировской области об отказе Приходу в передаче здания Александровского костела.Более месяца назад заседание было отложено судом с рекомендацией Правительству области договориться с верующими.Возможности договориться Правительство не нашло.Во всяком случае на наше письмо, нам ответили обычной отпиской, я так считаю. Сегодня суд ставил перед Правительством очень простые и очень правильные вопросы.Если здание новодел и историческое здание было "утрачено", как считает Правительство, в 1990-1991 годах - почему тогда это здание памятник истории и архитектуры? Имеет ли самостоятельное значение и возможно ли самостоятельное использование той части существующего здания, что была пристроена в 90х годах? Не смогло Правительство ответить.Суд вновь отложил рассмотрение дела.В этот раз очередной раунд состоится 10 ноября в 15 часов 45 минут.Тяжелое для суда дело, понимаю.Хотят подумать.Может быть даже посоветоваться.Будем ждать и надеяться.На себя и на Закон."Всех неравнодушных просим о поддержке в молитве." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 ноября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2020 Новости о кировском суде Пока неизвестно, и не очень понятно, что произошло сегодня во время судебного заседания.На своей страничке настоятель прихода в Кирове свящ. Григорий Зволинский пишет (даем в сокращении): "Слава Иисусу Христу!Спасибо всем, кто нас поддерживал в молитве о возвращении храма. Только что вернулся из суда. К сожалению, наш приход сегодня, 10 ноября 2020 года, переживает третью Страстную Пятницу. В очередной раз, но в этот раз не один, а три "Пилата" приняли решение против нас (...) Решение суда - это вопиющий крик несправедливости. Складывается впечатление, что власть может врать, воровать, и им все сходит с рук, потому что у них власть, деньги, суды и поддержка "сверху".Но мы не сдаемся и будем подавать апелляцию на это решение." Что произошло - не очень ясно. Но ясно, что молитву нужно усилить. Фотография: снимок храма не позднее 1903 г. Радио Мария Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 28 февраля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2021 Эпопея продолжаетсяВо вторник, 2 марта 2021 года в 11:30 начнется заседание арбитражного суда Волго-Вятского округа в Нижнем Новгороде по делу возвращения приходу в Кирове здания храма Святого Сердца Иисуса. Просим радиослушателей о молитвенной поддержке.Напомним, что многочислоенные и продолжительные судебные рассмотрения на месте, в Кирове, не помогли приходу решить дело в свою пользу и слушание передано в вышестоящий арбитражный суд.=AZWZSYKhbjbfXNVYrCQYna53hBszHftu1X52dO9_CgreUWJjrDgnij-b063S-oFYuAA-RPHANmXSEjlFl9QYE7piItwb4BXZKsNyI7_aFcRtgcMiT5jfSi2m1_SUIciJE8M6IUGABDOHoXELa9SpsaWs0oEoCoEdItr3d1qE8MHUDCsi0vu66k6vuUXWToKN6M_icAPCTEWgjyg-VPp3qfXFi3G3atx8DHY4TInSkCBNeQ&__tn__=-UC%2CP-y-R"]Радио Мария Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти