Почему вы там на Западе сидите, если все так плохо?

[Наталия]

странно, но я уже не в первый раз замечаю, что слова "наш", "у нас" относятся в постах Наталии к России, а "у них" и "там" - к западу

Я пишу про Францию "тут", я думала, как написать лучше. Написала "у нас" потому что большинство форумчан россияне. А то путаница получится.

[Наталия]

тут дети весьма жестокие,

Дети везде очень жестокие. Ещё менее жестокие там, где "домашних" детей почти нет. Когда дети из дома уходят в 10 недель, то они отличаются от "домашних".

Мой сын конечно же стал предметом жестокости, как "не такие, как все" не только со стороны детей, но и со стороны взрослых работников, есть тут "наблюдатели" (они на переменках за детьми смотрят потому что учителя этим не занимаются, они же наказывают), которые над ним издевались.

Тут надо сказать, что диретор школы нам помог в том, что касается издевательств над нашим сыном.

Агрессии, рекет и прочее в школах - это норма. И тут относятся к этому, как к "нормальному" явлению, которое было, есть и будет особенно в учреждениях среднего звена (11-15 лет).

https://tempsreel.nou...ion-danger.html

Статья на французском, в которой говориться про агрессию в учебных заведениях, там исторический аспект, примеры начиная с 11 века, Там также говорится о том, что это затрагивает буквально все страны (schoolbullying по английски),

https://www.sciencesh...e_fr_14590.html

Так что детки не могут быть жестокими только в одной отдельно взятой стране, везде одинаково. Как ни странно опять она же, человеческая природа, в которой сидит стремление обидеть более слабого.

[Наталия]

Как можно уехать оттуда, где ТАКОЕ христианское возрождение?

Посмотрите видео и послушайте:

https://www.youtube....d&v=yLW0csJpBGA

 

и фотографии

https://twitter.com/...aris/media/grid

[Наталия]

Христианское возрождение во Франции

[Наталия]

Я никуда не хочу уехжать отсюда

[Ivan]

наталья, вы настолько погружены в свои проблемы, что даже не пытаетесь слушать (читать) собеседника.

Если бы Наталия Валентиновна была погружена в свои проблемы, то они бы у неё решались и жизнь бы налаживалась в том месте где она оказалась. Но в том-то и дело, что кто-то не дает ей этого делать и она оказывается погружена в проблемы чуть ли не всего мира, а от этого переутомляет себя и делает жизнь себе и своей семье невозможной.

[Ivan]

Радоваться, что дочь и мать больше не общаются, как-то простите странно и вряд ли при этом внутренний мир достигнут, скажем так...

Ничего не странно, как раз только так нам и удалось достигнуть внутреннего и внешнего мира. Хотя они общаются, только гораздо гораздо реже.

А что делать если мать по отношению к своей взрослой замужней дочери действует по принципу "раз ты не достаешся мне, так не доставайся ты ни кому"?

[Ivan]

На самом деле, я вижу только один, безусловный плюс в европейском обществе: отсутсвие неприязни к ближнему и желания унизить ближнего. По другому говоря - добрососедские (не дружеские, не братские - именно соседские: не гадь другому, чтобы тебе не было плохо) отношения.

Вот я и говорю. Хищническая природа человека на Западе более или менее успокоена, окультурена и ухожена.

В этом я вижу большую заслугу многовекового влияния христианства.

 

Конечно, пойди тут всё под откос, звериность проявилась бы во всю мощь.

[Ivan]

Мы вообще живем в благословенное время, и мы должны благодарить Господа за него и просить Его дать нам силы быть христианами. Тогда и Церкви Христовой ничего угрожать не будет. Впрочем, что же может Ей , Истинной Церкви, угрожать - с нею Бог.

Тут Вы, конечно, хватили лишку.

Конечно, Вы правы с той точки зрения, что человек сам научился творить чудеса и решил очень многие проблемы средневекового человека, но вместе с тем западная культура сейчас противостоит христианству и наполняется извращениями, что для благословенного времени никак не подходит.

[Гость Макс Али-хан]

Интересный парадокс. Суммируя всё вышесказанное: общество на западе антихристианское, и вместе с тем устраивает большинство христиан. Остается предположить что вы плохие христиане.

[Amtaro]

Общество на Западе не антихристианское. И уж никак не более антихристианское, чем общество в России. Оно, конечно, в значительной степени постхристианское, к сожалению. Но сохранило больше христианских черт, чем нынешнее российское общество, которое стремительно деградирует и самоуничтожается.

[Гость Макс Али-хан]

Общество на Западе не антихристианское. И уж никак не более антихристианское, чем общество в России. Оно, конечно, в значительной степени постхристианское, к сожалению. Но сохранило больше христианских черт, чем нынешнее российское общество, которое стремительно деградирует и самоуничтожается.

Это Ваше мнение. Большинство западнообитающих русских похоже так не думает. Однако упорно там живет.

[Edgar]

 

Это Ваше мнение. Большинство западнообитающих русских похоже так не думает. Однако упорно там живет.

 

Я живу на Западе и полностью согласен с Амтаро.

[Ana]

Разговаривала на днях с одной дамой, катехизатором (католическим естественно) в Нью-Йоркском диоцензе. Я врала ей про то как в России все хорошо с религией, как она возрождается, строятся новые храмы и все такое. (не сказала, конечно, что даже продавая заброшенные храмы у них их остается все равно больше чем в России восстановленных ) . Она удивилась и искренне порадовалась за то что в России ОПК ввели, сказала что это очень большое и нужное достижение.

Сказала, что действительно, реальные гонения порой выходят победой. "А у нас, говорит она про свою Америку, гонений нет. Т е многие наши жалуются на гонения и притеснения, но это так, болтовня, досадная, потому что девальвирует само понятие гонений. На самом деле трудность состоит в том, что никто не мешает ни исповедовать, ни проповедовать. Но и никто и ничто не помогает. Просто никто не слушает. А кричать в пустоту очень тяжело."

 

Ну т е конечно, я не столько перевела тут её слова, сколько пересказала смысл.

[Гость Макс Али-хан]

Постмодернизьм однако. "Южный Парк" смотрели надеюсь? Подозреваю что это и есть реальная Америка, как впрочем и весь мир.

[Гость Макс Али-хан]

 

 

Я живу на Западе и полностью согласен с Амтаро.

Финляндия это не запад.

[Solowhoff]

Постмодернизьм однако. "Южный Парк" смотрели надеюсь? Подозреваю что это и есть реальная Америка, как впрочем и весь мир.

 

Они убили Кенни, сволочи...

[Ana]

Постмодернизьм однако. "Южный Парк" смотрели надеюсь? Подозреваю что это и есть реальная Америка, как впрочем и весь мир.

нет, не смотрела.

Но то что везде чувствуется какой-то одновременно истерический страх перед гонениями, и при этом едва ли не желание оных, это факт.

 

И дело тут не только в христианах. Вот взять нашу оппозицию. Тоже ведь непрерывно кричат о гонениях. Вроде упомянутой мною дамы, благополучной во всех смыслах активистки гей-движения, а по совместительству редактора целого ряда российских сми.

 

Прошлым летом как-то на одном из американских party слушала пылкую речь одной польки, которая уверяла всех, что в России любого журналиста кто осмеливается что-то сказать против Путина, сразу подло убивают. Моим уверениям что антипутинские журналисты живут и здравствуют даже порой на центральных каналах, что они тусуются на одних тусовках с пропутинскими и как-то не торопятся искать политического убежища в "свободных" странах, она, похоже, не поверила.

И сидит-то у нас один Ходарковский. За всех кто должен бы сесть.

 

Я честно говоря и советским диссидентам как-то плохо сочувствовала всегда. По сравнению с тем как "гонят" сегодня христиан в Америке, это были конечно гонения, но по сравнению со сталинскими как-то нелепо звучит всемирный ужас перед тем как, например, Сахорова сослали в Горький, а Бродского выслали из страны. Т е конечно это ужасно что за убеждения могут (о ужас!) поломать карьеру, за демонстрацию против введения войск в дружественную страну, посадить на несколько дней в тюрьму и за асоциальное поведение положить на обследование в психушку. Но и это же, в свете чуть более недавней истории, не гонения.

Гонений настоящих нет, а страх есть.

 

И мне кажется что из этого страха, и раздражения на себя же за этот постыдный страх, рано или поздно но гонения обязательно будут. И гонения на всякие меньшинства, которые бояться и лезут на ражон. И гонения на христиан будут.

[Peleda]

Конечно, Вы правы с той точки зрения, что человек сам научился творить чудеса и решил очень многие проблемы средневекового человека, но вместе с тем западная культура сейчас противостоит христианству и наполняется извращениями, что для благословенного времени никак не подходит.

 

Понимаете, Иван, любая культура противостоит христианству. По определению. Было бы не так - и Христос был бы не нужен, сами бы все сделали. И христианству угрожают сейчас вовсе не голубые и их культура. Христианству угрожает сытость, пресыщеность, ностальгия по всевластию и желание чтобы все с ним носились.

Христианству угрожает желание быть хорошим и праведным от походов в храм по воскресеньям или участия в митингах против голубых.

Желание списать свою лень и хладность на голубых или мусульман.

Христианству угрожает не "грех", христианству угрожает "праведность".

Как это кучка еврейских маргиналов ухитрилась выжить и разрастись в обществе, где философы в публичных лекция утверждали, что секс с мальчиками - это хорошо?

Где убийство на потеху публике чситалось вполне пристойным занятием?

Где крупнейшие поэты эпохи воспевали своих любовников, а императоры баловались публичными оргиями?

Где за непоклонение языческим богам вешали на крест или сжигали, или отправляли ко львам?

 

И они в этом бардаке умудрялись быть христианами.

 

Братцы! Да не надо ходить на митинги. Петр не ходил - и вокруг него собралось столько грешников, что даже львы всех сожрать не смогли, и смола и дерево для крестов кончились. Как это он так?

[Ana]

Кстати, с упомянутой дамой-катехизатором я разговаривала после одного из заседаний конференции посвященной теологии кард. Каспера. И мне понравился, но все же удивил ответ Каспера на вопрос о том каким по его мнению должна быть сегодняшняя теология. Он сказал что главное, это не забывать теология обращена не на Бога а к Богу. Т е главное, чтобы теологи сами верили в Бога.

 

И ведь действительно, здесь совершенно нормально, что теолог может не верить в Бога и не признавать Христа Спасителем. Это никак не мешает их профессиональной деятельности как теологов. Они печатают статьи в католических изданиях, исследуют св. Отцов, преподают студентам и семинаристам. Они честно полагают, что нормально и квалифицированно выполняют свою работу как католические теологи.

 

В общем то, за что ратовал Кураев, т е за преподавание ОПК в школах как культурологический предмет, и что на практике, все бояться, выльется в проповедь православия, здесь в значительной степени преодолено. Теологи католического университета, вполне справляются в теологией как с чисто философской дисциплиной не имеющей отношения ни к исповеданию преподавателя ни к исповеданию учеников.

[Amtaro]

Это Ваше мнение. Большинство западнообитающих русских похоже так не думает. Однако упорно там живет.

У вас есть статистика по мнениям? Поделитесь.

Из моих знакомых, живущих здесь, практически все думают так, как я.

[Amtaro]

 

Финляндия это не запад.

Неужели восток?

[Гость Макс Али-хан]

 

У вас есть статистика по мнениям? Поделитесь.

Из моих знакомых, живущих здесь, практически все думают так, как я.

Это которые рыцари Кортеса? Ясно. Счастливые люди.

[Гость Макс Али-хан]

 

Неужели восток?

Пригород Питера. Наша колония.

[Amtaro]

Я не знаю кто такие рыцари Кортеса. А уехавшие из России на Запад, в больгинстве думают так как я. Естестественно, те, кого я знаю.