А не поговорить ли нам о кандидатах ?

[Oleg-Michael]

А я, собственно, посмотрел в прямой трансляции все церемонии начала конклава, самая продолжительная из которых - присяга кардиналов. Как выяснилось, значительная часть кардиналов-выборщиков не знает, как на латыни звучит их собственное имя - в латинскую формулу присяги они вставляли всяких там "Джонов", "Жанов" и "Тимоти". Многие также не сознают, где у них кончается имя и начинается фамилия. Дело в том, что по-латински, как, впрочем, и по-английски и на других западных языках, слово "кардинал" вставляется между именем и фамилией: Joseph Cardinalis Ratzinger, например. Именно так и было написано в шпаргалке, вклеенной в книгу, на которой они присягали: "Ego N. cardinalis N.", и т. д. Но все равно далеко не все сумели справиться с задачей (хотя когда перед тобой уже сто человек сказали одну и ту же фразу, можно бы и понять, как надо). Ну, это так, дежурная капля желчи.

 

А по сути дела хочу вот что сказать: во-первых, какое разнообразие акцентов! - действительно, латынь в наши дни - язык универсальный, а не только римский. Немцы с их "зиг ме Деус", американцы с "мэну мэо тэнгоу"...

 

Во-вторых: передо мной - ну, то есть, перед камерой - прошло больше ста человек, среди которых были и те, к кому я питаю глубочайшее уважение, и те, кто, по моему мнению, достоин только презрения. Вот сейчас эти люди принимают решение, от которого зависит участь миллионов душ и во многом - судьба цивилизации. И я подумал, что, наверно, это правильно, что Римского Папу выбирает не сонм прижизненных святых. Его выбирают люди разные - почтенные и недостойные, умные и... просто образованные (скажем так), стойкие в вере и балансирующие на грани между ересью и атеизмом, выходцы из самых разных народов и рас. Одни из них живут со вполне ощутимой перспективой стать мучениками, другие не прочь заглянуть в мечеть и "помолиться вместе с нашими братьями-мусульманами", одни привыкли заискивать перед мелкими диктаторами, другие - перед диктатурой прогрессивной общественности, третьи уже готовы называть вещи своими именами и встать против тирании, даже если эту тиранию поддержало большинство их сограждан (и - что еще хуже - большинство единоверцев!) В общем, люди это - разные, и далеко не идеальные. И это-то и хорошо. Вверяясь им, Церковь говорит: в столь важном деле я не полагаюсь на человеческие силы и человеческое достоинство. Как и много раз до этого, я вынуждена шагнуть в пропасть - и делаю этот шаг без страха, ибо знаю: "Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею". Только Святому Духу под силу дать нам Папу "secundum cordem suum", но зато у нас нет оснований сомневаться в том, что Он это сделает.

[Oleg-Michael]

Но ведь если есть норма, что в епископы рукополагают лишь тех, кто как минимум 5 лет был пресвитером, то значит для мирян дорога в Папы фактически закрыта. Ну, рукоположат в священники сразу, а дальше что? 5 лет ждать? Так что не светит Дрогону Папство

 

Можно диспенсацию получить, или же заявить, что экстренность ситуации требует, ради блага душ как высшего закона Церкви, нарушить это правило. Вот, помню, был один видный деятель рукоположен в епископы в 30 лет, хотя каноническое право требует, чтобы кандидат был не моложе 35; там еще были кое-какие нарушения, но мотивировалось всё именно насущной необходимостью.

[Ana]

Во-вторых: передо мной - ну, то есть, перед камерой - прошло больше ста человек, среди которых были и те, к кому я питаю глубочайшее уважение, и те, кто, по моему мнению, достоин только презрения. Вот сейчас эти люди принимают решение, от которого зависит участь миллионов душ и во многом - судьба цивилизации. И я подумал, что, наверно, это правильно, что Римского Папу выбирает не сонм прижизненных святых. Его выбирают люди разные - почтенные и недостойные, умные и... просто образованные (скажем так), стойкие в вере и балансирующие на грани между ересью и атеизмом, выходцы из самых разных народов и рас. Одни из них живут со вполне ощутимой перспективой стать мучениками, другие не прочь заглянуть в мечеть и "помолиться вместе с нашими братьями-мусульманами", одни привыкли заискивать перед мелкими диктаторами, другие - перед диктатурой прогрессивной общественности, третьи уже готовы называть вещи своими именами и встать против тирании, даже если эту тиранию поддержало большинство их сограждан (и - что еще хуже - большинство единоверцев!) В общем, люди это - разные, и далеко не идеальные. И это-то и хорошо. Вверяясь им, Церковь говорит: в столь важном деле я не полагаюсь на человеческие силы и человеческое достоинство. Как и много раз до этого, я вынуждена шагнуть в пропасть - и делаю этот шаг без страха, ибо знаю: "Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею". Только Святому Духу под силу дать нам Папу "secundum cordem suum", но зато у нас нет оснований сомневаться в том, что Он это сделает.

Спасибо Олег-Махаил. Впечатлило.

И умно, и трогательно, и красиво.

[Гость rycerz]

По 5 питерскому каналу объявили, что жестокая борьба между кардиналами и кардинальскими кланами уже началась. Хотя перед этим тот же репортер сказал, что никто не знает, что там происходит. Тьфу, где их берут этих скороспелых журналюг?

Кто-то из питерских, видно, пролез на конклав. <...>

 

Не, в Папы не выберут...

[Helena]

[Marishkin]

Дальше, соответственно, есть два варианта: либо он принимает и тогда или становится Папой, или его надо срочно посвящать в епископы; либо же он не принимает. Тогда, соответственно, конклав продолжается, а несостоявшийся избранник так и сидит в Сикстинской капелле - выпустить-то его оттуда нельзя! И сказать родным, близким и полиции, куда он делся, тоже толком нельзя, так что на родине его объявляют в розыск... М-да, как-то не очень хорошо получается.

Фантастика . Вам надо романы писать.

 

(З. ы. Это я выражаю восторг. А то по интернету не поймёшь.)

[Krass]

Снова все взоры на трубу ...

[Elijah]

Напишете, когда пойдёт? Я на работе и без компьютера.

[Silentium]

Прямая трансляция с площади св. Петра

[Mirabile_Futurum]

Вновь призываю к молитве. Спасибо за ссыль.

[Наталия]

А вот, кстати, интересный момент. Если избирают кого-то, кто не находится в конклаве - он ведь не давал присяги соблюдать тайну конклава? Соответственно, его надо ошарашить радостной (или не радостной) вестью каким-то таким образом, чтобы он не успел никому разболтать. Лучший способ, очевидно - звонок в дверь, человек открывает, ему хрясь по голове чем-нибудь мягким, но тяжелым, пакуют в мешок и контейнером дипломатической почты - в Ватикан. Там распаковывают и спрашивают: "Acceptasne electionem de te canonice factam in Summum Pontificem?" Дальше, соответственно, есть два варианта: либо он принимает и тогда или становится Папой, или его надо срочно посвящать в епископы; либо же он не принимает. Тогда, соответственно, конклав продолжается, а несостоявшийся избранник так и сидит в Сикстинской капелле - выпустить-то его оттуда нельзя! И сказать родным, близким и полиции, куда он делся, тоже толком нельзя, так что на родине его объявляют в розыск... М-да, как-то не очень хорошо получается.

Вы это не перед зеркалом писали случайно???

[Drogon]

Черный дым. Два раза с перерывом в полминуты.

[Krass]

Черный дым. Два раза с перерывом в полминуты.

 

Да, черный..

 

Будем ждать итогов второго голосования.

 

Часть народа на площади - потянулась в Собор св. Петра, часть -ждет под пасмурным небом.

[Ксения]

Мне почему-то кажется, что сегодня они не договорятся...

 

Слушайте, помню смутно, не могу вспомнить подробности: в 2005-м долго выбирали Папу? Вроде на второй день выбрали? Или нет?

[Amtaro]

B 2005 было 4 раунда голосований в теч. 2 дней.

[Ксения]

Точно.

 

Слушайте, у меня не открывается ни одна ссылка с трансляцией, на планшете нет flash, так что все видео капризничают Может, кто-то решил эту проблему? Ни у кого нет рабочей ссылки для яблочной техники?

[Krass]

Точно.

 

Слушайте, у меня не открывается ни одна ссылка с трансляцией, на планшете нет flash, так что все видео капризничают Может, кто-то решил эту проблему? Ни у кого нет рабочей ссылки для яблочной техники?

 

 

Adobe Flash Player для Mac

 

https://download.chip.eu/ru/Adobe-Flash-Player-for-Mac_378796.html

 

 

 

 

Там , для ватиканского плеера - нужен обязательно кроме флэша - еще Silverlight установить:

 

https://www.macupdate.com/app/mac/26623/silverlight

[Ксения]

Как же всё сложно нет, на планшет эта штука не ставится ни в какую. Спасибо! Эх

[AmAl]

Точно.

 

Слушайте, у меня не открывается ни одна ссылка с трансляцией, на планшете нет flash, так что все видео капризничают Может, кто-то решил эту проблему? Ни у кого нет рабочей ссылки для яблочной техники?

 

Поставьте Pope App. Правда там трансляция только по расписанию - в 17:15 CET. Или же зайдите на ютьюб - там ватиканский канал тоже начнёт трансляцию в 17:30 по ЦЕВ (20:30 Мск).

 

И да сам, ватиканский плеер использует не флеш.

 

P.S. Впрочем, на ютьюбе трансляция уже идёт.

[Oleg-Michael]

Для айпада есть приложение, которое ищется в AppStore по слову Vatican - что-то типа vatican.va, в нем есть, в том числе, и видео. Еще очень рекомендую тоже для айпада приложение католической телекомпании EWTN.

[Ксения]

Точно! Заработало!!! Спасибо

Всё, жизнь в доме остановилась, меня приковало к трубе

[Amtaro]

Через час опять должен пойти дым.

[Ana]

Всё, жизнь в доме остановилась, меня приковало к трубе

да-да, второй день де-факто вообще не работаю, только на форумах треплюсь чтобы время занять и жду новостей.

[Drogon]

На трубе сидит Св. Дух?

[AmAl]

Не признаётся. Притворяется чайкой. Но уже успел подружиться с Папским советом по коммуникациям.

 

Похоже четвёртое голосование было неудачным и они приступили к пятому.