Священник Дмитрий Свердлов запрещен в служении

[Neta]

Интересно, у нас тоже так сложно попасть священнику к епископу на прием?

[Nemo]

Вчера на "Дожде" было целая передача с о. Дмитрием. Мне он не показался каким-то сверх - креативным батюшкой. Очень аккуратный в высказываниях. По настоящему интеллигент. Пожалуй и всё. Наверное хороший духовник... Просился "за штат"(на пенсию). Получил почему-то запрет. Причину этого он так и не раскрыл. Увы.

[Neta]

Причина и так ясна - неугоден, с такими-то взглядами и активностью.

[Maxim Bulava]

Если кто-то думает, что с отцом Дмитрием как-то особенно круто обошлись, то он глубоко заблуждается. Я как-то рассказывал, что в одной епархии священник был отправлен под запрет за то, что в алтаре зимой проснулась муха и свалилась на престол прямо перед епископом.

Вот это я называю самодурством. А запретить священника, который с сентября 2012 до Нового года не появился в приходе, куда был переведен, это не самодурство и не репрессии.

 

Можно предположить, и сам о. Дмитрий это делает, что "за политику" его перевели с настоятельства сельским приходом рядовым священником в городской (я это ставлю под огромный вопрос).

 

И что теперь? Все, кто малость в теме, знают, что епископ в РПЦ может своей волей любого священника по поводу и без повода перевести туда, куда Макар телят не гонял, и будет в своем праве. Бери под козырек, собирай манатки - и вперёд.

 

Отец Дмитрий - мальчик, и не знал, что такое часто (прописью - часто) бывает в религиозной организации, где он принял священство?

 

Он - интеллигент. Он попал туда, где порядки совершенно не интеллигентские, и где его интеллигентские представления о проповеди, христианстве и всём таком никому не нужны. Так было очень давно. Может, не всегда, но очень давно. Вот и всё, и никакой другой трагедии тут нет.

[Elijah]

Мне понравилось его очень сдержанное, корректное поведение в программе на "Дожде". Хорошо отец Дмитрий их урезонил - ведущих, в смысле.

Думаю вот, о чем...

Ведь, с детства я мечтал быть священником. Потом думал - почему не стал? Ведь, все было в пользу этого выбора - сердце горело, дорога вела прямо в семинарии.

Теперь, благодаря вот таким историям, до меня начинает доходить - почему я не оказался священником...

[Elijah]

Но! Я не считаю, что священство - это не для отца Дмитрия. Это его.

Просто, кто-то смиряется, полностью проглотив ВСЕ, что скажет руководство, а кто-то ставит свои принципы и совесть выше этого сомнительного смирения. Поэтому и просился за штат. И сохранил смирение, и совесть одновременно.

[Maxim Bulava]

Но! Я не считаю, что священство - это не для отца Дмитрия. Это его.

"Не в нашем районе" (с)

[Хараим]

Судя по этим документам, он из тех интллигентов, которые не считают нужным подчиняться дисциплине, когда их душевное равновесие нарушено. Как это иерархи только посмели не учесть его душевных страданий и требуют от него элементарной дисциплины? Изваерги, изверги, изверги. А он весь такой тонкий, такой возвышенный, такой пушистый...

 

Не вижу даже повода обсуждать совершенно рядовую и вековечную историю с дезертирством.

[Elijah]

Знаете, Аркадий, я, вот, всегда защищал епископов...

И понимаю, что значит послушание и дисциплина.

Но знаете - иногда в истории появлялись вот такие "недисциплинированные интеллигенты". И отнюдь не всегда они уходили в раскол...

Я все же, чуть об'емнее воспринимаю ситуацию. Она показательна и не рядовая совсем...

 

Иногда и миряне на приходе в подобную ситуацию попадают. Увы, даже смирение не спасает от весьма негативных последствий проявления власти со стороны тех, кто ею в Церкви облечен...

[Sandra889]

Мда... А священник действительно не может съездить даже за пределы епархии без разрешения?..

 

Но на богословские конференции без благословения - действительно как-то странно...

[Elijah]

Сам же отец Дмитрий упомянул, что ВСЕ покидают пределы епархии, делают то же, за что подвергли запрету отца Дмитрия.

Все же понимают, что привязывать эту историю к соблюдению канонических правил не имеет смысла - конфликт не из-за нарушений. Их использовали, как официальную подходящую причину запрета.

А истина такова. Дикая недальновидность церковного менеджмента, типично советские принципы управления.

Для многих гиперлиберальных активистов такие люди Церкви, как отец Дмитрий, остаются для них последней спасительной соломинкой, единственной надеждой в Церкви... Признаться, и для меня...

[Maxim Bulava]

Сам же отец Дмитрий упомянул, что ВСЕ покидают пределы епархии, делают то же, за что подвергли запрету отца Дмитрия.

Все же понимают, что привязывать эту историю к соблюдению канонических правил не имеет смысла - конфликт не из-за нарушений. Их использовали, как официальную подходящую причину запрета.

Илья, почитайте материалы внимательнее. Запретили его за то, что он не появился в течение почти полугода на месте службы, куда его перевели.

 

А вот перевели, может быть, из-за отлучек, а может быть - из-за политики.

 

Но перевод, является ли он де-факто наказанием или нет, - это право епископа РПЦ. Становясь священником РПЦ, ты подписываешься на то, что тебя могут в любой момент перевести. Глупо тут протестовать, тем более, что перевели его не в глухую деревню с тремя старухами, а в городской приход, в место более цивилизованное, чем то, где он был настоятелем.

 

Вообще история выеденного яйца не стоит. Человек устал быть священником в условиях конкретной организации. Я не знаю, устал бы он в других условиях или нет. Но он стал просить "уберите меня от себя и поставьте в теплое место, хочу пожить другой жизнью". Само по себе желание не криминальное. Ну не вписался человек в ту реальность, где думал существовать. Может, реальность в этом виновата. Но она вообще такая, не по отношению лично к нему.

 

 

К нему не прислушались в его просьбах "увольте меня", и в результате он сознательно пошел на конфликт.

 

Сейчас вокруг этой рядовой истории начинаются какие-то танцы с бубнами, из о. Дмитрия начинают делать мученика... Не знаю, мне это наблюдать даже как-то неприятно.

[Neta]

Никто из него мученика не делает, и сам он к этому не склонен. А что попал под "пресс", так это явно было еще при настоятельстве, задолго до Крымска и поездок. И за штат его отправили, не оповестив. И епископ не вызвал его, чтобы поговорить по-отечески. Ну, и дружба с католиками аукнулась.

[Maxim Bulava]

Давайте употреблять понятия так, как их надо употреблять. "За штат" его не отправили. Это он просил, чтобы его отправили за штат. Его запретили в служении за то, что он не появлялся в храме, куда был определен на службу, пол-сентября, октябрь, ноябрь, декабрь и пол-января. Грубо говоря, не появлялся никогда.

[Maxim Bulava]

Никто из него мученика не делает

Ну а то этого не видно.

[Elijah]

И об этом, по словам отца Дмитрия, была договоренность. Я склонен доверять его словам.

Слушая или читая его, не вижу у него протеста или желания делать поперек, как-то выделиться и заявить о себе. У него все как-то естественно и довольно спокойно проходит - его реакция и комментарии.

Видно, что это не конфликтный человек.

Активный - да, но простой и бесхитростный.

 

И совсем суб'ективно - мне как-то тепло стало в душе и даже нечто такое - надежда, что ли - после просмотра интервью с ним. Не доя него. А для меня.

Послушайте, что в завершении программы он говорит о приходе своем бывшем...

[Хараим]

Исключая акцентуацию на "организации", я вполне солидарен с тем, что говорит Максим. Я не понимаю, как можно терпеть, чтобы любой служащий в течение почти полугода не появлялся на службе. Я не пойму, для латинских приходов, что ли, это допустимо? Человек устроил сознательный саботаж. Начальство отреагировало. Судя по документам, это была не первая реакция, с ним пытались до этого объясниться его собратья священники. Он не захотел. Вполне адекватная реакция на наглый саботаж, на мой взгляд. В чём проблема? Что здесь всем миром-то обсуждать?

[Neta]

Глупости ты говоришь. Впрочем, я тоже согласна с Максимом, что о. Дмитрий не вписался в "организацию", где человек - ничто.

[Sandra889]

В каком смысле человек - ничто? Нет, с моей точки зрения, например, тоже ужасно, когда ты никуда отлучиться без разрешения не можешь. Но если он стал священником, то наверняка знал о таких правилах. Равно как и военные - тоже никуда ни уехать без отчитывания, ни осесть - едешь куда пошлют. Но ведь никто и не заставляет человека становиться военным. И, если он им становится - значит, он сознательно избирает такой путь.

 

Конечно, то, что за пределы епархии выехать нельзя без разрешения - как-то уж совсем грустно. Но поехать на богословскую конференцию куда-то без информирования начальства - имхо, как-то действительно очень странно. Равно как и, действительно, не появляться на службах, если начальство этого не позволило.

 

Это всё равно что я сейчас перестану ходить на работу. Без больничного и объяснений. Или самовольно уеду куда-нибудь. Я вон человек светский, и в организации светской работаю. Но для того, чтобы в напряжённый период на пять дней в прошлом году уехать, два месяца "готовила" начальство и упрашивала. И отпуск у нас планируется за полгода как минимум. Хотя мы не священники и не солдаты.

[Neta]

А вот в храм ходишь редко - и никому до тебя дела нет. Никто также не заботится о твоем просвещении или духовном состоянии.

[Sandra889]

По сути, согласна в том плане, что мы все - заложники системы. За редким исключением практически любой человек - заложник своей работы, учёбы, обязанностей по отношению к близким. Ему может это перестать нравиться и он захочет, скажем, поменять работу. Но просто так, самолично её бросить ему никто не даст. Надо написать заявление, отработать по закону две недели, получить расчёт...

 

Плохо то, что в данном случае мы имеем ситуацию, когда человек хотел "мирно уволиться", а ему не дали. В итоге поставили его в ситуацию, когда он вынужден был саботировать работу, чтобы его уволили.

С другой стороны, у него была возможность примириться с ситуацией и продолжать служить.

 

В общем, самой ситуации мы не знаем, не знаем человека и не знаем, что им движет, поэтому обсуждать бессмысленно. Тем более, осуждать. Но делать однозначный вывод, что "100% виновата система", "виновата организация" и т.п., по меньшей мере, абсурдно (имхо).

[Sandra889]

А вот в храм ходишь редко - и никому до тебя дела нет. Никто также не заботится о твоем просвещении или духовном состоянии.

 

Это Вы о ком - вообще или о человеке, о котором речь?

 

Если о нём, то до него как раз, судя по всему, было дело. Ему звонили, спрашивали. когда он будет, и т.п. (Хараим ссылку давал на документы, там написано, что звонили неоднократно).

Мы не можем знать, как обстояло дело - говорил ли с ним кто-то "по душам" или нет. Но можем предположить. что если его "с миром не отпустили" по причине "пастырского выгорания", то для этого была причина.

[Neta]

Сандра, ты когда будешь читать, как написано, а не по диагонали?

[Sandra889]

Я и читаю, вроде, как написано...

Ну, может, не очень супервнимательно, но читаю. Если я буду супервнимательно всё читать и вникать, меня с работы просто выгонят .

[Drogon]

В данном случае о. Дмитрий сам дал повод. В рабочее время человек должен быть на ра-бо-те. Особенно, если человек знает, что начальство к нему не благоволит, то он должен понимать, что любой проступок ему припомнят. А тем более такой. Ну, собственно, вот и все...