Церковь - Тело Христово: как ВЫ ЛИЧНО это понимаете?

[Helena]

А то вдруг Вы не доживете до следующей исповеди, и помрете в состоянии смертного греха прямо у холодильника.

Или в очереди к Причастию после Исповеди снова согрешите...

 

Мы никогда не сможем быть сами по себе достойны Причастия, это Его Любовь и Милость для нас...

[Sandra889]

Саша, надо основывать свою веру только и исключительно на учении своей церкви, и больше не нужно будет Вам никаких версий.

Зачем они Вам?! Я не могу этого понять...

Вот зачем мне какие-то версии чужие, если я - католичка, и у меня есть Катехизис КЦ ?

 

Хелена, но я - не католичка . И даже не читала пространный катехизис.

Версию читала на Слове, выражал её там человек, в отличие от меня, реально читавший Святых Отцов.

[Maxim Bulava]

Это не смешно, между прочим.

Духовника - необязательно, а помолиться - надо. Ловушка только в том, что в состоянии греха иногда и молиться не хочется.

А зачем Вам тогда на исповедь, если Вы одной молитвой разбираетесь со смертными грехами? Или каждый раз после холодильника Вы сподабливаетесь совершенного покаяния?

[Neta]

Саша, но ты пока что и не православная. Хотя формально к РПЦ принадлежишь... наверное.

[Sandra889]

Затем, что Господь установил Апостолам отпускать грехи (или постановил, что будет отпускать грехи через Апостолов). Священник - преемник Апостолов.

Одной молитвой мы с ними не разбираемся. Более того, боюсь, что одной исповедью - тоже (иначе за что души попадают на мытарства или, по учению КЦ, в Чистилище?)

Но если мы чувствуем покаяние - лучше попросить прощения, чем задавить его в себе в зародыше и пойти заниматься своими делами.

[Sandra889]

Или каждый раз после холодильника Вы сподабливаетесь совершенного покаяния?

 

В том-то и дело, что нет. Ни после холодильника, ни после сидения на форуме, вместо того чтобы сделать что-то важное или кому-то помочь, ни после осуждения и насмехательства над кем-то. Точнее, иногда покаяние бывает, но "это быстро проходит". И не всегда. В основном же я живу тем, что обижаю, осуждаю, смеюсь, мечтаю об отнюдь не богоугодных вещах и бегаю к холодильнику .

[Helena]

Хелена, но я - не католичка . И даже не читала пространный катехизис.

Версию читала на Слове, выражал её там человек, в отличие от меня, реально читавший Святых Отцов.

Если не читали ККЦ (кстати, очень хорошо и понятно написанный), то зачем Вы принимали Католичество?

Вы сейчас верная РПЦ.

И все ответы на свои вопросы должны получать в своей церкви, а не искать какие-то непонятные версии непонятно чего...

Оказывается, у Вас там в церкви есть беседы, а Вы не хотите на них ходить...

[Sandra889]

Если не читали ККЦ (кстати, очень хорошо написанный), то зачем Вы принимали Католичество?

Вы сейчас верная РПЦ.

И все ответы на свои вопросы должны получать в своей церкви, а не искать какие-то непонятные версии непонятно чего...

Оказывается, у Вас там в церкви есть беседы, а Вы не хотите на них ходить...

 

Хелена, извините, но это опять оффтопик.

Если не возражаете, чуть позже отвечу Вам в личке .

[Helena]

Версию читала на Слове, выражал её там человек, в отличие от меня, реально читавший Святых Отцов.

У меня есть знакомая, которая перечитала всю Библию несколько раз, ее несколько экземпляров Библии подчеркнуты, обведены нужные места - но это ей помочь не может...Нужна вера и личное общение с Богом...

[Helena]

А зачем Вам тогда на исповедь, если Вы одной молитвой разбираетесь со смертными грехами? Или каждый раз после холодильника Вы сподабливаетесь совершенного покаяния?

Действительно - получается противоречие...

[Helena]

И даже не читала пространный катехизис.

Жаль, что не читали. Искренне жаль...

Я от него в восторге...После долгого пребывания вне Церкви (в ереси) благодарна за него Богу.

[Neta]

Затем, что Господь установил Апостолам отпускать грехи (или постановил, что будет отпускать грехи через Апостолов). Священник - преемник Апостолов.

Одной молитвой мы с ними не разбираемся. Более того, боюсь, что одной исповедью - тоже (иначе за что души попадают на мытарства или, по учению КЦ, в Чистилище?)

Но если мы чувствуем покаяние - лучше попросить прощения, чем задавить его в себе в зародыше и пойти заниматься своими делами.

 

Вопрос "кудпопадания" не квартирный, конечно, но он испортил многих христиан "в начале пути". Именно по той причине, что чего-то не хотелось делать - вникать в основы веры, молиться и т.д.

[Sandra889]

Не понимаю. Поясните, пожалуйста. Как раз "кудапопадание", по идее, и должно побуждать к молитве и погружению в веру.

Только, пожалуйста, не на моём примере .

 

Кстати, у нас тема об этом была. О страхе перед адом.

[Helena]

Но если мы чувствуем покаяние - лучше попросить прощения, чем задавить его в себе в зародыше и пойти заниматься своими делами.

Это да. Но это не отменяет раскаяться в этом грехе на Исповеди. ИМХО.

[Sandra889]

Естественно.

[Neta]

Не понимаю. Поясните, пожалуйста. Как раз "кудапопадание", по идее, и должно побуждать к молитве и погружению в веру.

Только, пожалуйста, не на моём примере .

 

Кстати, у нас тема об этом была. О страхе перед адом.

 

Да я без примеров могу сказать, что меркантильность вопроса "куда я попаду", напрочь лишает возможности общения со Христом.

[Helena]

Как раз "кудапопадание", по идее, и должно побуждать к молитве и погружению в веру.

К молитве и возрастанию в вере должна побуждать нас любовь Бога к нам, и наша любовь и благодарность к Нему. А не страх попасть в ад.

Именно поэтому Иисус не пришел как сильный - мы бы боялись его, а не любили.

Он пришел как смиренный Агнец и предложил нам Себя и Свою любовь. А совершенная любовь изгоняет страх.

[Helena]

Да я без примеров могу сказать, что меркантильность вопроса "куда я попаду", напрочь лишает возможности общения со Христом.

Полностью согласна. Принцип - ты-мне, я-тебе.

[Sandra889]

А зачем же тогда Он так акцентировал внимание на том, что "кто будет не в брачной одежде, того бросят, где будет скрежет зубовный", "кто не приумножит данный господином талант, того хозяин бросит в темницу", "многие скажут мне: "Господи, Господи! И Я скажу им: отойдите от Меня, делающие беззаконие"?..

[Helena]

Хелена, но я - не католичка

Саша, Вы - православная, у Вас есть учение церкви.

Ну прочтите и разберитесь раз и навсегда, что говорит Ваша церковь по тому или иному поводу. Зачем искать чужие версии...

[Sandra889]

Саша, Вы - православная, у Вас есть учение церкви.

Ну прочтите и разберитесь раз и навсегда, что говорит Ваша церковь по тому или иному поводу. Зачем искать чужие версии...

 

А где я ищу чужие?

По поводу "кудапопадания" - у нас как раз ему уделяется большое внимание. Даже величайшие святые боялись не спастись. И это не отделяло их от Христа. Напротив, побуждало пребывать в постоянной молитве. Могу ошибаться, но тот минимум, который я слышала и читала, говорит в пользу этого.

И эта версия мне близка.

[Sandra889]

Хелена и - простите ради Бога! - но почему Вы постоянно даёте мне какие-то советы? (Ещё раз извините - просто спрашиваю - может быть, на письме звучит грубо). Просто я не прошу о советах, что делать лично мне, я хочу порассуждать на некоторые темы...

 

Простите. Пожалуйста, не обижайтесь.

[Sandra889]

З.Ы. По-моему, мы ужасно отклонились от темы .

[Helena]

А зачем же тогда Он так акцентировал внимание на том, что "кто будет не в брачной одежде, того бросят, где будет скрежет зубовный", "кто не приумножит данный господином талант, того хозяин бросит в темницу", "многие скажут мне: "Господи, Господи! И Я скажу им: отойдите от Меня, делающие беззаконие"?..

Это притчи...И самое страшное, что Он может сказать - "отойдите от Меня, я никогда не знал вас, делающих беззаконие..."

Нам надо иметь личные отношения с Богом, знать Его лицом к лицу...Он и я...

Искать Его...Искать Его любви...

 

В самое темное время для меня я просто взывала к Нему, кричала, и Он пришел в мое сердце именно 6 января - на Рождество..Его присутствие ни с чем не перепутаешь...Я знала, что я уже не одна...

До этого я знала Его только разумом...

 

И это Рождество после принятия Католичества стало для меня особенным - Он родился в моем сердце...Я не знаю, как объяснить это словами..Пришла полнота...Такая тихая радость, счастье, мир и покой - и этого не может отнять этот мир, суета и страх...ИМХО.

[Helena]

Простите. Пожалуйста, не обижайтесь.

Простите, если увлеклась советами. Умолкаю.. Просто понять хочу...