Манифестации против принятия закона о гомосексуальных браках и усыновлении во Франции

[Oleg-Michael]

Да, конечно. Когда появляются другие приоритеты, нежели следование Истине - в этом есть свои минусы. Например, минус спасение души.

[Ivan]

Можно подумать, что сохранение единства Церкви не есть следование Истине. По-моему это приоритетная задача, пренебрегая которой получается протестантизм-лефевризм.

[Наталия]

Да, конечно. Когда появляются другие приоритеты, нежели следование Истине - в этом есть свои минусы. Например, минус спасение души.

Ну с этой точки зрения тут в данный момент много плюсов, так как многие католики стали следовать Истине, то есть отстаивать её. Именно поэтому неправильно говорить о политике потому что участие в манифестациях тут в данный момент - это не только и не столько политика, сколько следование Истине и возможность стать мучеником за Веру. Это раньше, когда всё было слащаво и вроде как всё ОК, тихо и мирно, сейчас противники Истины действуют настолько откровенно и жестоко, что и объясняет то, что не затыкаются в тряпочку и не собираются те, кто понял, что к чему и выбор прост: следовать Истине или её разрушать.

 

Статья "Когда государство становится полицейским, должны ли христиане сильнее бояться преследований?"

https://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2013/06/quand-letat-devient-policier-les-chr%C3%A9tiens-doivent-ils-craindre-davantage-de-pers%C3%A9cutions.html

 

Сегодня в Женеве на рассмотрение Совета по Правам человека ООН были представлены нарушения свобод и полицейские репрессии во Франции.

Впервые рассматривается вопрос нарушения прав человека в европейской стране.

Тем более той, что призвана показывать пример другим.

Нарушения, связанные с необоснованными арестами и задержаниями, а также просто за ношение одежды с символикой "мама-папа-дети"

Говорится также о вопиющей жестокости со стороны сил правопорядка в частности над детьми и женщинами, чрезмерное использование слезоточивого газа против толпы.

Говорится также о том, что такие многочисленные шествия не имели место быть во Франции с 68 года и, что вместо того, чтобы прислушаться к требованиям многочисленной толпы, политические расправы и вопиющие нарушения.

https://lesalonbeige....ions-unies.html

[Mirabile_Futurum]

 

До России, слава богу, это не дойдёт. Это мне в ней и нравится. Когда Путин был в Голландии, он объяснял, что у нас другая ментальность, поэтому мы против гей-парадов. Надо было сказать жёстче: «Приезжайте к нам, устройте гей-парад, но я вашу безопасность не гарантирую». Пусть бы приехали. Я бы посмотрел, что с ними здесь сделали бы.

 

https://www.aif.ru/so...y/article/63544

 

Не согласен только с тем, что мол до России это не дойдет. Дойдет со временем, если этому безобразию не оказать отпор.

Добавлю к вашему несогласию, так мысль, что до России оно пока не дошло потому , что в ней и окружающих странах задача по разрушению семьи и обыдлению людей успешно реализуеться менее громкими но не менее страшными методами. Я говорю главным образом о, так сказать, традиционном гетеросексуальном разврате

[Mirabile_Futurum]

 

Французские католики перестают протестовать против закона «об однополых браках» из-за политизации религии: https://katolik.ru/mi...ii-religii.html

Прошу прощения за полукриминальный жаргон. Но терпилы они такие терпилы.

[Mirabile_Futurum]

Отказываться от протеста - в лучшем случае глупо. Говоря "Церковь должна быть вне политики", "христиане должны быть вне политики" - добиваемся того, что всю политику будут делать безбожники и враги Бога. А пассаж о том, что Церковь-де не должна определять, что хорошо и что плохо - просто безумный, потому что тогда это будут определять без нас и за нас.

Безусловно вмешательство в политику должно быть, что называеться, к месту. когда реально можно протащить, что-то доброе, или наоборот остановить плохое. Просто так ввязываться в ежедневные чвары политиков не стоит.

Но сейчас, то явно ситуация такая, что молчание становиться попросту преступным.

[Наталия]

Но сейчас, то явно ситуация такая, что молчание становиться попросту преступным.

Вот в том-то и дело.

Так вот тут петиция католиков, которые требуют от председателя Совета Епископов Франции срочно собрать совет по поводу событий и выработать позицию официальную КЦ Франции по отношению к законам, явно не совпадающим с христианством.

Я вчера подписала петицию.

 

Вот апогея глупости, https://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2013/06/chasse-au-sweat-de-lmpt-dans-un-lyc%C3%A9e-catholique.html)

В одном лицее (учебное заведение для 15-18 лет) частном с названием "католического" (во Франции такое название носят учреждения в большинстве своём прости такие, где лучше результаты и, которые называют в народе "ящик для получения корочки", то есть где всё, что католическое не только не на первом плане, а хорошо, если вообще что-то католическое имеется) исключил учеников за ... ношение свитеров с символикой "папа-мама-дети",

[Наталия]

Поддержите мэра, который отказывается применять закон о гомосексуальных браках и, которому грозят санкции. Ему можно отправить мейл или письмо https://www.assurances-colo.fr/contact

[Oleg-Michael]

Я отправил, а потом смотрю - это сайт какой-то страховой компании, вроде бы? Или он по совместительству и мэр, и страховщик?

[Neta]

Священник Димитрий Агеев: Мы должны поддержать французов в защите их детей от узаконенного растления

[Ivan]

У нас тут по-моему уже полгода плохая погода, а прошлая неделя выдалась солнечной и вот ребенок принес шутку из колледжа.

- Почему во Франции на прошлой неделе установилась хорошая солнечная погода?

- Ответ: Потому что Олладн ездил в Китай.

 

Вообще по-моему у нас не плохой колледж. Все годы обучения ведётся катехизис. К колледжу прикреплены священник и его помощник, которые каждый вторник проводят молитвенные встречи, мессы, готовят учеников к первому причастию и конфирмации. В лицее по-моему та-же ситуация. На следующий год узнаем.

Да и в школе младших классов тоже с католичеством дружат. Детский хор поёт в соборе. Ходят к монашкам (у нас недалеко). Они там им чего-то устраивают. Катехизис есть, ну и так далее.

И внешний вид учеников и уровень образования лучше чем в местных гос. школах.

Так что мы из католических заведений ни куда уходить и думать не думаем. Очень рады, что они тут есть.

[Наталия]

Я отправил, а потом смотрю - это сайт какой-то страховой компании, вроде бы? Или он по совместительству и мэр, и страховщик?

Это адресная книга такая, страховая наверное спонсирует сайт.

Надо писать ему на мыло. В ссылке координаты.

 

Иван-Павлов!

Вам на Ваш колледж, как я давно уже поняла надо молиться, стоя на коленях 24 часа в сутки беспрерывно Таких католических заведений во Франции, как Ваш колледж, жалкие единицы. Остальные просто "boites ? BAC", в которых нет ничего католического и вообще ничего святого.

Олланд именно такие колледжи, как Ваш, хочет починить "контролю со стороны государства" и идеологии...

Ваш колледж контрактный или нет? (sous contrat ou hors contrat)

Олландия хочет подчинить вне контрактные частные школы, среди которых есть по настоящему католические школы, своему влиянию. То есть пересмотреть выдачу лицензий для таких учреждений. Вне контрактные школы не обязаны следовать государственной программе, в которую социалисты намерены ввести гендерную теорию и сексуальное образование (положительный взгляд на аборты в частности) в обязательном порядке даже для тех, кому разрешено домашнее обучение, контроль со стороны государства за этой частью программы уже введён. Пока только вне контрактный частные школы под него не попадают.

То есть на практике они хотят сделать так, что если какая школа не обучает "республиканским принципам равенства и свободы", лицензия у такой школы будет под вопросом.

 

"Во французских школах вводят «Теорию Жанров». Цель новой концепции — изменить гендерный менталитет и заменить природу мужчины и женщины социальными ролями. Гомосексуализм подается как один из жанров отношений между людьми. По словам обеспокоенных родителей, дети буду подвергаться «обязательному официальному растлению» с 6 лет. Никакие родительские протесты в расчет не принимаются."

Это из ссылки, приведённой Нэтой (священник Агеев,,,) Смотрите по ссылке в её посте,

[Наталия]

Вот тут статьи по теме дискуссии на русском языке

https://www.pravmir.ru/francuzskij-pir-vo-vremya-chumy/

https://www.pravmir.ru/francuzy-protestuyut-protiv-gomoseksualnyx-brakov-bolee-100-000-chelovek-vyshli-na-mitingi-foto/

https://www.pravmir.ru/sotni-tysyach-francuzov-protestuyut-protiv-odnopolyx-brakov/

[Марион]

https://inosmi.ru/world/20130612/209954447.html - про Францию.

 

А вот здесь отжег мэр Рейкьявика: «Ваша религия опаснее гомосексуализма. Гомосексуалисты - забавные, а вы и ваша церковь – просто страшные».

 

Ценнейшее признание, имхо. Черти от ладана шарахаются ))

[Наталия]

https://www.lamanifpo...rect_on_success=

Петиция с требованием разрешить свободу совести мэрам не желающим сочетать гомосексуальные пары, которым в данный момент грозят административные и уголовные санкции.

 

Марион!

Спасибо за ссылку.

Вместе с Беатрис, про которую речь идёт в статье, во "Французской Весне" наш друг адвокат Фредерик Пишон.

[Бърз]

А вот здесь отжег мэр Рейкьявика: «Ваша религия опаснее гомосексуализма. Гомосексуалисты - забавные, а вы и ваша церковь – просто страшные».

Там же

"Газета Sk?nskan (Швеция, 13.06) отмечает, что теперь иностранцам, придерживающимся нетрадиционной сексуальной ориентации, стало опасно находиться в России: «Речь может идти о задержании на 15 суток; срок небольшой, но тюрьмы в России – не пикник на природе».

 

Так и хочется добавить - "За эти 15 суток забавным гомосексуалистам из Швеции предоставится уникальная возможность тесно познакомиться с не менее забавными пидарами из России".

[Ivan]

Вам на Ваш колледж, как я давно уже поняла надо молиться, стоя на коленях 24 часа в сутки беспрерывно Таких католических заведений во Франции, как Ваш колледж, жалкие единицы. Остальные просто "boites ? BAC", в которых нет ничего католического и вообще ничего святого.

Не знаю про то жалкие это единицы или это общепринятое положение вещей в католических уч. заведениях здесь, но про то что тут вижу про то и написал. Мне думается, что большинство в глубинке стараются быть поближе к Церкви, но вот в Париже (средоточии всех современных идей) ситуация может быть хуже всех.

Ваш колледж контрактный или нет? (sous contrat ou hors contrat)

Контрактный. Платим что-то около 600 евро в год.

[AmAl]

"Democrazia Cristiana" в послевоенной Италии - благодаря ему же, теперь уже Пию XII

 

Тут нельзя преуменьшать роль Монтини, чья семья была связана тесными узами с католическим политическим истеблишментом Италии (в первую очередь ХД, в отл. от родственников Пачелли, часть которых была на стороне не особо любимых блаженной памяти Пием XII фашистов). Павел VI ведь кажется так и остался единственным папой, который в период своего понтификата побывал на похоронах итальянского политика.

 

 

Я думаю, что правы те, кто отмечает неожиданность этого открытия французского католицизма, как публичной силы. Я вот думал когда это начиналось, что движение не выйдет за рамки маргинальных групп и никакой +Вен-Труа с этим ничего не сделает. Посмотрим, что будет дальше, но надеюсь, что французские католики не будут забывать о своей политической обязанности (о которой вовремя напомнил папа) и при этом не дадут вовлечь себя в систему обычных политических манёвров. Пусть даже это и не будет вести к победам сегодня. Во всяком случае, мои наблюдения со стороны за фр. католической молодёжью дают поводы для определённого оптимизма. И французскую часть моего твиттера тоже читать очень интересно.

[luboy]

Так и хочется добавить - "За эти 15 суток забавным гомосексуалистам из Швеции предоставится уникальная возможность тесно познакомиться с не менее забавными пидарами из России".

Это Вы так о правоохранительных органах РФ ?

[Ivan]

Я думаю, что правы те, кто отмечает неожиданность этого открытия французского католицизма, как публичной силы. Я вот думал когда это начиналось, что движение не выйдет за рамки маргинальных групп и никакой +Вен-Труа с этим ничего не сделает. Посмотрим, что будет дальше, но надеюсь, что французские католики не будут забывать о своей политической обязанности (о которой вовремя напомнил папа) и при этом не дадут вовлечь себя в систему обычных политических манёвров. Пусть даже это и не будет вести к победам сегодня. Во всяком случае, мои наблюдения со стороны за фр. католической молодёжью дают поводы для определённого оптимизма. И французскую часть моего твиттера тоже читать очень интересно.

Значит есть ещё порох в пороховницах, что не может не радовать. Думаю, что кризис 2008г. повысил уровень религиозности и раздражения в массах, который вылился в этих протестах.

Во Франции, как и в Европе в целом, уровень безработицы бьет давние рекорды. Если ситуация не улучшится, то, думаю, протесты будут продолжаться.

 

А может быть в общем и целом подходит к концу целая эпоха, начавшаяся в 60-х и всё откатывается несколько назад. Тогда еще лучше.

[Ivan]

Завтра утром иду в суд по поводу закрытия нашей конторы. Иду, как представитель от сотрудников (избранная должность). Приготовила речь.

Наталия, у вас хроническое переутомление из-за которого у Вас анемия и вы буквально света белого не видите т.е. внешний мир у Вас рисуется преимущественно в мрачных и негативных тонах.

А вы еще берете на себя дополнительную внешнюю нагрузку. Советский принцип стахановской жизни через не могу крайне вреден для семейной жизни, тем более в вашей ситуации. В конце концов это приводит к краху семьи, потому что мать семейства становится ни на что не годна т.к. находится в вечном эмоциональном кризисе, сидит на антидепрессантах и пр. наркотиках.

Вы ведь боретесь за нормальную семью во Франции, так не забудьте про свою.

[Наталия]

Иван!

На работе такая ситуация, что меня избрали защищать сотрудников. К сожалению ситуация такая, что выкидывают из четырёх двух сотрудников совершенно безжалостно. Одну даму, которая тут работает уже 9 лет и, которой будет 60 лет, выкидывают и прочее... Её кроме меня никто не защитит, даже наоборот... Только Господь может знать, что мне надо делать, что нет. У меня нет переутомления. Вы ошиблись, Вам кажется, может казаться, что угодно, бывает... Не пишите больше про это, пожалуйста.

Про учебные заведения. В Париже и регионе действительно, как Вы написали выше, хуже, чем в глубинке, но впрочем смотря где. В Вандее, например, есть действительно католические школы и очень дешёвые, дешевле Вашей, хотя и она очень недорогая. В Вандее частные школы получают субсидии, там есть такие, шде плата не превышает 20 евро в месяц благодаря субсидиям региона. В столичном регилне цены намного дороже и католического только название на вывеске. Мы платили в два раза больше за частную школу, чем Вы и обеды дороже, чем в гос. школах в 2 с половиной раза. Мои дети были в католическом (по настоящему) интернате (4000 в год, что для интерната вполне не дорого). Сейчас все в гос.секторе. Преподавание гендерного равенства зависит от людей на местах. Можно попасть в гос.школу на людей, которые это преподавать не станут, а может и наоборот быть, что в "католических" заведениях будут. Наши друзья отдали дочку в "католический" лицей, там не только не было священника и ничего католического, там учеников возили в центр планирования семьи на уроки сексуального восптания, где в частности много говорили о положительных аспектах абортов. Наши друзья им написали письмо о том, что это это обучение противоречит учению КЦ и забрали дочь с этих уроков и перевели её в другое учебное заведение.

 

Те, что выходят на улицы, не затронуты проблемами безработицы, то есть в очень малой степени. Эта часть населения, которая "цвет нации", "сливки общества". Произвол и аресты перодолжаются. Видео: https://lesalonbeige....3%A0-paris.html Посмотрите, кого задерживают. У них тоже с Вашей колокольни переутомление? Сотни тысяч людей по всей Франции выходят на улицы почти ежедневно. Они уже Царствие Божее заработали делами в отличие от тех, что отдыхают, баясь переутомления

Вчера Оланд выступал по телевидению, он был встречен группой приёма.

Изменено 17 июня, 2013 пользователем Наталия

[Александр-К]

А вот какой наказ папа Франциск дает французским депутатам.

 

"14 июня Папа Франциск принял на частной аудиенции парламентариев из Группы дружбы между Францией и Святейшим Престолом. Встреча стала подтверждением взаимного доверия в отношениях между двумя государствами, а также поводом для определения роли и ответственности политиков, которые должны не только предлагать законы, но и «вливать в них душу».

Папа Франциск подчеркнул, что «принцип светскости, который регулирует отношения между французским государством и различными религиозными конфессиями, не означает ни враждебности к религии, ни исключения религии из социального пространства и оживляющих его дебатов».

Можно радоваться тому, что французское общество, - продолжил Папа, - заново открывает для себя вклад Церкви, который, в частности, предлагает конкретное видение человека и его достоинства в перспективе общего блага:

«Церковь хочет предложить конкретный вклад в решение глубоких вопросов, относящихся к более полному видению человека, общества и их предназначения. Этот вклад касается не только антропологической или социальной, но также политической, экономической и культурной сфер».

Далее Святейший Отец подчеркнул обязанность народных избранников содействовать улучшению жизни сограждан. Это задание технически и юридически относится к проектам, изменению или отмене законов, но не должно ограничиваться только этим. В законодательство «необходимо вливать что-то ещё: дух, можно сказать, душу, - отметил Папа, - чтобы не отражать только сиюминутные идеи и методы, но придавать законам те необходимые качества, которые возвышают и облагораживают человека».

В заключение речи Святейший Отец призвал французских парламентариев всегда идти на поиски человеческого блага и содействовать социальному братству."

Текст взят со страницы https://ru.radiovatic...%83_/rus-702216

сайта Радио Ватикана

 

 

совершенно беззубо и ни о чем, сплошное бла-бла-бла. Никаких заявлений о греховности недавно принятого закона! Как критиковать традиционалистов, так прямо орел, а как идти против нынешней евроколхозной власти - православный Патриарх. Оказывается главное - накормить голодных. Вот цена призывов "нести крест" папы Франциска.

[Наталия]

Александр!

Так он в лругих местах на этом настаивал, он писал, что за этими законами скрывается сам лукавый...

А зачем идти против епископской власти, не поняла? Что там такого с "епископской властью"?

[Наталия]

https://www.slate.fr/france/74035/messieurs-hollande-et-valls-rangez-vos-flics

Тут один журналист, который стал свидетелем бесчинства при арестах во время манифестации студентов Сорбоны в субботу.