Гносеологические корни атеизма

[Drogon]

Свящ. Виктор Данилов -

 

"Для успешной миссионерской работы среди безбожников надо знать гносеологические корни атеизма (безбожия). Само значение слова "гносеологические" заимствовано от греческого слова gnosis - познание.

Гносеологические корни атеизма - это предпосылки возникновения атеизма и равнодушия к религии, связанные с состоянием человеческой души. Человеческая душа имеет 2 функции своей деятельности?это мышление и хотение. Органом познания есть разум, хотения? воля. Во всяком познании, в том числе и Бога, участвует разум и воля. В качестве иллюстрации к пониманию 1-го гносеологического корня атеизма можно привести анекдот из «деятельности бесов». Собрались "бесы на производственное совещание с повесткой дня: «что делать, чтобы люди перестали верить в Бога». Один бес предложил: «чтобы люди перестали верить в Бога надо доказывать отсутствие Бога. Старший бес не согласился с этим, сказав, что это не поможет. Тогда другой бес предложил: «что бы люди перестали верить в Бога надо сделать так, чтобы им было некогда думать». Старший бес одобрил его мнение.

И действительно, когда человек не имеет времени подумать о смысле жизни, о происхождении и целесообразном устройстве мира, когда он свое свободное время тратит только на заработок денег, спорт, наслаждения, телевизор, любовные утехи, то у него нет времени подумать о необходимости существования Бога, души, смысле жизни человека. Как видим первый гносеологический корень атеизма это недостаток интеллектуального развития человека, попросту говоря его глупость. Об этом говорит и Библия: «сказал безумец (глупый) в сердце своём: «нет Бога» (Псал.13:1; 52:2).

Второй гносеологический корень атеизма это моральная подлость, нежелание отказаться от безнравственной жизни. Этот гносеологический корень атеизма относится к воле человека. В иллюстрации можно привести пример развратника. Я доказал ему существование Бога. Он согласился со мной. Тогда я предложил ему стать христианином и изменить свой образ жизни. Он ответил, что он развратник и стать христианином означает перестать им быть, а ему нравится «свободная любовь» и потому он христианином стать не хочет. Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???"

[Amtaro]

Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???"

Слишком упрощённо, как обычно у о. Данилова.

По моим наблюдениям, основная причина охладения человека в Церкви лежит вовсе не в глупости и даже не в безнравственности. А ожирении, в том числе и ума, которое происходит вследствие слишком спокойной и пресыщенной жизни.

[Гость rycerz]

Когда я на одном светском форуме лаялся с атеистами я поразился эмоциональности и субъективизму их аргументации. это была даже не аргументация, а декларирование удивления, как это кто-то сомневается в "очевидном"...

Всё сводилось к фразе, которую, конечно же, никто именно так "в лоб" не сказал: "Не хочу, чтоб Бог был, значит нет Его". Что ж, для субъективного идеалиста это как то даже "логично"

[Marishkin]

Атеисту не более стыдно, чем верующему стыдно иметь в союзниках глупость, трусость и гордыню. Что ж поделать, если это такие могущественные союзники религии .

Факт в том, что люди большинство решений принимают вследствие своих недостатков, а не вследствие своих достоинств. Причём как верных решений, так и ошибочных .

Надо читать "религиозную автобиографию" о. Виктора, прежде чем опираться на какие-то его суждения. Тогда многое станет ясным.

[Amtaro]

Надо читать "религиозную автобиографию" о. Виктора, прежде чем опираться на какие-то его суждения. Тогда многое станет ясным.

Вы о чём, Марина?

[Marishkin]

По-моему, эта книга называется "Мой путь к Католической Церкви". Я о ней.

[Amtaro]

Я понимаю.

Но что конкретно вы имеете в виду? У вас какая-то загадочная фраза вышла.

[Marishkin]

Скажем так, он очень своеобразно мыслит, по-моему. Странный человек. Я бы его не воспринимала как авторитет.

[Solowhoff]

Второй гносеологический корень атеизма это моральная подлость, нежелание отказаться от безнравственной жизни. Этот гносеологический корень атеизма относится к воле человека. В иллюстрации можно привести пример развратника. Я доказал ему существование Бога. Он согласился со мной. Тогда я предложил ему стать христианином и изменить свой образ жизни. Он ответил, что он развратник и стать христианином означает перестать им быть, а ему нравится «свободная любовь» и потому он христианином стать не хочет.

 

Да ладно. Можно подумать, что среди практикующих христиан не было и нет развратников и вообще людей, ведущих себя безнравственно. Точно так же среди атеистов есть масса высокопорядочных людей.

[Marishkin]

Справедливости ради, речь в старт-топике идёт о корнях атеизма как такового, а не о мотивах конкретных атеистов.

[Drogon]

Да ладно. Можно подумать, что среди практикующих христиан не было и нет развратников и вообще людей, ведущих себя безнравственно.

 

Да есть, конечно. И зачастую они руководствуются такой же логикой - вот до этих пор я верующий и принимаю то, что говорит Церковь, а вот в этом - не принимаю, поскольку мне нравится то, что я делаю, мне так комфортно, и ничего в себе и своем поведении менять я не хочу. Буду придумывать себе мильон оправданий и отговорок, но ни от чего из своих привычек не откажусь.

[luboy]

Мда ... логика в рассуждениях тов Данилова , скажем прямо, ниже чем в целом по больнице.

[ОлегЛ]

Свящ. Виктор Данилов -

Как видим первый гносеологический корень атеизма это ....

Второй гносеологический корень атеизма....

Да-а... Это вам не молочный зуб. Тут о двух корнях!

******************

Как по мне, то глупости. Причём написанные в стиле сектантских брошюрок.

Типа: "Итак, каковы духовные учителя у православных или католиков? Зажравшиеся попы или развратные папы?! Не стыдно ли им ...?

А вот нам не стыдно, потому, что мы самые правильные!...(это продолжение мысли)

Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???"

А вот мы - самые умные и нравственные!!!"

Ну, кто же из соратников не согласится с таким бальзамом?

*****************************

Не серьёзно, как-то написано. Чисто, пропаганда - чем дубовей, тем надёжней.

[Гость rycerz]

О. Виктор - человек советской формации. У Ленина было такое выражение - "гносеологические корни идеализма". Сие к сведению острящих о молочных зубах.

[Александр-К]

А каковы гносеологические корни атеизма? Может причина в том, что атеисты искренне верят в происхождение от обезьяны?

 

А если серьезно, то в атеизме несомненно виноваты христиане, причем священники больше чем миряне, епископы больше чем священники. Забвение новой заповеди - "да любите друг, друга как Я возлюбил вас". Таковыми мне представляются гносеологические корни атеизма.

[Neta]

Мда ... логика в рассуждениях тов Данилова , скажем прямо, ниже чем в целом по больнице.

 

Так ты же учти, что ему 85 лет. Мы или не доживем до такого возраста, или не сохраним ясность ума. Я даже с ним не спорю у нас группе на ФБ.

[Ana]

Так ты же учти, что ему 85 лет.

да.. вот уж кому старость в радость. можно искренне считать глупость и аморальность единственной причиной не согласия с собой.

[Ana]

Да, кстати, вспомнила. Алешу православного чрезвычайно раздражал подход который ему виделся весьма популярным на католическом форуме - если ты не католик, то значит либо дурак либо подлец.

[Oleg-Michael]

М-м... А какие еще есть причины, по большому счету? Вариант "значит, у тебя своя, личная, отдельная истина" кажется мне довольно-таки несовместимым с представлениями об объективности истины как таковой. Ну, конечно, лучше было бы выразить эту мысль более вежливыми словами - "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"...

[Oleg-Michael]

Кстати, я бы призвал к тому, чтобы перестать обсуждать уважаемого священника, исповедника веры в лагерях, в пренебрежительном тоне. Это не значит, что с ним надо во всем соглашаться, но какое-то почтение неплохо бы проявить.

[boroda]

М-м... А какие еще есть причины, по большому счету? Вариант "значит, у тебя своя, личная, отдельная истина" кажется мне довольно-таки несовместимым с представлениями об объективности истины как таковой. Ну, конечно, лучше было бы выразить эту мысль более вежливыми словами - "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"...

Так-то оно так, да только существование атеистов, которые нравственнее и умнее, скажем, меня - реальность, данная в ощущении. То бишь просто - факт. А причин этого факта я не знаю.

[Александр-К]

- "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"...

 

А если истина человеку не ясна, и интелектуально он не может отличить истину от заблуждения, а воля влекёт к "Вознесенным Учителям".

[Drogon]

Да, кстати, вспомнила. Алешу православного чрезвычайно раздражал подход который ему виделся весьма популярным на католическом форуме - если ты не католик, то значит либо дурак либо подлец.

 

Ну, справедливости ради, надо сказать, что тут подход сформулирован несколько упрощенно. В оригинале, кстати, упоминалась и третья причина - человек может не обладать полной и неискаженной информацией о католической вере.

 

А Алеша - прекрасный пример, подтверждающий данный подход. Из желания во чтобы то ни стало не соглашаться с католиками, он сначала начал отрицать очевидные исторические факты, а потом и вовсе отказался признавать хоть какую-то логику.

[Oleg-Michael]

А если истина человеку не ясна, и интелектуально он не может отличить истину от заблуждения, а воля влекёт к "Вознесенным Учителям".

 

Я так понимаю, что это еще один вариант на тему п. 1.

[Oleg-Michael]

Так-то оно так, да только существование атеистов, которые нравственнее и умнее, скажем, меня - реальность, данная в ощущении. То бишь просто - факт. А причин этого факта я не знаю.

 

Значит, нам с вами просто больше повезло в жизни . Интеллект ведь существует не в вакууме, это аппарат, с помощью которого мы обрабатываем поступающую извне информацию. И вот нам поступило то, чего хватило, чтобы с нашим скромным интеллектом сделать нужные выводы, а кому-то - не поступило (а вместо этого поступила масса всякого шлака типа "человек произошел от обезьяны" и "все попы - лицемеры и пьяницы"). Или еще, как вариант, это ощущение, что N. N. весьма умен и в то же время нравственен, ложное. Так тоже бывает. В голову-то человеку не заглянешь ведь. К тому же - что значит "нравственный человек"? Речь идет не о том, обсчитывает ли он покупателей на рынке, а об очень узкой области интеллектуальной честности, состоящей в готовности следовать своему искреннему убеждению. В этом контексте может статься и так, что продавец, обсчитывающий покупателя из искреннего убеждения в том, что тому все равно деньги ни к чему, окажется нравственней (хотя и глупее), чем тот, кто не обсчитывает - но не из честности, а, скажем, из страха попасться.