Drogon Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Свящ. Виктор Данилов - "Для успешной миссионерской работы среди безбожников надо знать гносеологические корни атеизма (безбожия). Само значение слова "гносеологические" заимствовано от греческого слова gnosis - познание. Гносеологические корни атеизма - это предпосылки возникновения атеизма и равнодушия к религии, связанные с состоянием человеческой души. Человеческая душа имеет 2 функции своей деятельности?это мышление и хотение. Органом познания есть разум, хотения? воля. Во всяком познании, в том числе и Бога, участвует разум и воля. В качестве иллюстрации к пониманию 1-го гносеологического корня атеизма можно привести анекдот из «деятельности бесов». Собрались "бесы на производственное совещание с повесткой дня: «что делать, чтобы люди перестали верить в Бога». Один бес предложил: «чтобы люди перестали верить в Бога надо доказывать отсутствие Бога. Старший бес не согласился с этим, сказав, что это не поможет. Тогда другой бес предложил: «что бы люди перестали верить в Бога надо сделать так, чтобы им было некогда думать». Старший бес одобрил его мнение. И действительно, когда человек не имеет времени подумать о смысле жизни, о происхождении и целесообразном устройстве мира, когда он свое свободное время тратит только на заработок денег, спорт, наслаждения, телевизор, любовные утехи, то у него нет времени подумать о необходимости существования Бога, души, смысле жизни человека. Как видим первый гносеологический корень атеизма это недостаток интеллектуального развития человека, попросту говоря его глупость. Об этом говорит и Библия: «сказал безумец (глупый) в сердце своём: «нет Бога» (Псал.13:1; 52:2). Второй гносеологический корень атеизма это моральная подлость, нежелание отказаться от безнравственной жизни. Этот гносеологический корень атеизма относится к воле человека. В иллюстрации можно привести пример развратника. Я доказал ему существование Бога. Он согласился со мной. Тогда я предложил ему стать христианином и изменить свой образ жизни. Он ответил, что он развратник и стать христианином означает перестать им быть, а ему нравится «свободная любовь» и потому он христианином стать не хочет. Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???" 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???"Слишком упрощённо, как обычно у о. Данилова.По моим наблюдениям, основная причина охладения человека в Церкви лежит вовсе не в глупости и даже не в безнравственности. А ожирении, в том числе и ума, которое происходит вследствие слишком спокойной и пресыщенной жизни. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость rycerz Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Когда я на одном светском форуме лаялся с атеистами я поразился эмоциональности и субъективизму их аргументации. это была даже не аргументация, а декларирование удивления, как это кто-то сомневается в "очевидном"...Всё сводилось к фразе, которую, конечно же, никто именно так "в лоб" не сказал: "Не хочу, чтоб Бог был, значит нет Его". Что ж, для субъективного идеалиста это как то даже "логично" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Атеисту не более стыдно, чем верующему стыдно иметь в союзниках глупость, трусость и гордыню. Что ж поделать, если это такие могущественные союзники религии .Факт в том, что люди большинство решений принимают вследствие своих недостатков, а не вследствие своих достоинств. Причём как верных решений, так и ошибочных .Надо читать "религиозную автобиографию" о. Виктора, прежде чем опираться на какие-то его суждения. Тогда многое станет ясным. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Надо читать "религиозную автобиографию" о. Виктора, прежде чем опираться на какие-то его суждения. Тогда многое станет ясным.Вы о чём, Марина? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 По-моему, эта книга называется "Мой путь к Католической Церкви". Я о ней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Я понимаю. Но что конкретно вы имеете в виду? У вас какая-то загадочная фраза вышла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Скажем так, он очень своеобразно мыслит, по-моему. Странный человек. Я бы его не воспринимала как авторитет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Второй гносеологический корень атеизма это моральная подлость, нежелание отказаться от безнравственной жизни. Этот гносеологический корень атеизма относится к воле человека. В иллюстрации можно привести пример развратника. Я доказал ему существование Бога. Он согласился со мной. Тогда я предложил ему стать христианином и изменить свой образ жизни. Он ответил, что он развратник и стать христианином означает перестать им быть, а ему нравится «свободная любовь» и потому он христианином стать не хочет. Да ладно. Можно подумать, что среди практикующих христиан не было и нет развратников и вообще людей, ведущих себя безнравственно. Точно так же среди атеистов есть масса высокопорядочных людей. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Справедливости ради, речь в старт-топике идёт о корнях атеизма как такового, а не о мотивах конкретных атеистов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 23 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Да ладно. Можно подумать, что среди практикующих христиан не было и нет развратников и вообще людей, ведущих себя безнравственно. Да есть, конечно. И зачастую они руководствуются такой же логикой - вот до этих пор я верующий и принимаю то, что говорит Церковь, а вот в этом - не принимаю, поскольку мне нравится то, что я делаю, мне так комфортно, и ничего в себе и своем поведении менять я не хочу. Буду придумывать себе мильон оправданий и отговорок, но ни от чего из своих привычек не откажусь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luboy Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Мда ... логика в рассуждениях тов Данилова , скажем прямо, ниже чем в целом по больнице. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегЛ Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Свящ. Виктор Данилов -Как видим первый гносеологический корень атеизма это ....Второй гносеологический корень атеизма.... Да-а... Это вам не молочный зуб. Тут о двух корнях! ******************Как по мне, то глупости. Причём написанные в стиле сектантских брошюрок.Типа: "Итак, каковы духовные учителя у православных или католиков? Зажравшиеся попы или развратные папы?! Не стыдно ли им ...?А вот нам не стыдно, потому, что мы самые правильные!...(это продолжение мысли)Итак, каковы союзники атеизма? Глупость и безнравственность. Не стыдно ли атеисту иметь таких союзников???"А вот мы - самые умные и нравственные!!!" Ну, кто же из соратников не согласится с таким бальзамом? *****************************Не серьёзно, как-то написано. Чисто, пропаганда - чем дубовей, тем надёжней. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость rycerz Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 О. Виктор - человек советской формации. У Ленина было такое выражение - "гносеологические корни идеализма". Сие к сведению острящих о молочных зубах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр-К Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 А каковы гносеологические корни атеизма? Может причина в том, что атеисты искренне верят в происхождение от обезьяны? А если серьезно, то в атеизме несомненно виноваты христиане, причем священники больше чем миряне, епископы больше чем священники. Забвение новой заповеди - "да любите друг, друга как Я возлюбил вас". Таковыми мне представляются гносеологические корни атеизма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Мда ... логика в рассуждениях тов Данилова , скажем прямо, ниже чем в целом по больнице. Так ты же учти, что ему 85 лет. Мы или не доживем до такого возраста, или не сохраним ясность ума. Я даже с ним не спорю у нас группе на ФБ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Так ты же учти, что ему 85 лет. да.. вот уж кому старость в радость. можно искренне считать глупость и аморальность единственной причиной не согласия с собой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Да, кстати, вспомнила. Алешу православного чрезвычайно раздражал подход который ему виделся весьма популярным на католическом форуме - если ты не католик, то значит либо дурак либо подлец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 М-м... А какие еще есть причины, по большому счету? Вариант "значит, у тебя своя, личная, отдельная истина" кажется мне довольно-таки несовместимым с представлениями об объективности истины как таковой. Ну, конечно, лучше было бы выразить эту мысль более вежливыми словами - "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Кстати, я бы призвал к тому, чтобы перестать обсуждать уважаемого священника, исповедника веры в лагерях, в пренебрежительном тоне. Это не значит, что с ним надо во всем соглашаться, но какое-то почтение неплохо бы проявить. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boroda Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 М-м... А какие еще есть причины, по большому счету? Вариант "значит, у тебя своя, личная, отдельная истина" кажется мне довольно-таки несовместимым с представлениями об объективности истины как таковой. Ну, конечно, лучше было бы выразить эту мысль более вежливыми словами - "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"...Так-то оно так, да только существование атеистов, которые нравственнее и умнее, скажем, меня - реальность, данная в ощущении. То бишь просто - факт. А причин этого факта я не знаю. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр-К Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 - "значит, ваш интеллект недостаточно используется для познания истины" или "ваша нравственная позиция не требует от вас следовать истине, даже если таковая вам ясна"... А если истина человеку не ясна, и интелектуально он не может отличить истину от заблуждения, а воля влекёт к "Вознесенным Учителям". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 24 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Да, кстати, вспомнила. Алешу православного чрезвычайно раздражал подход который ему виделся весьма популярным на католическом форуме - если ты не католик, то значит либо дурак либо подлец. Ну, справедливости ради, надо сказать, что тут подход сформулирован несколько упрощенно. В оригинале, кстати, упоминалась и третья причина - человек может не обладать полной и неискаженной информацией о католической вере. А Алеша - прекрасный пример, подтверждающий данный подход. Из желания во чтобы то ни стало не соглашаться с католиками, он сначала начал отрицать очевидные исторические факты, а потом и вовсе отказался признавать хоть какую-то логику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 А если истина человеку не ясна, и интелектуально он не может отличить истину от заблуждения, а воля влекёт к "Вознесенным Учителям". Я так понимаю, что это еще один вариант на тему п. 1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 24 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Так-то оно так, да только существование атеистов, которые нравственнее и умнее, скажем, меня - реальность, данная в ощущении. То бишь просто - факт. А причин этого факта я не знаю. Значит, нам с вами просто больше повезло в жизни . Интеллект ведь существует не в вакууме, это аппарат, с помощью которого мы обрабатываем поступающую извне информацию. И вот нам поступило то, чего хватило, чтобы с нашим скромным интеллектом сделать нужные выводы, а кому-то - не поступило (а вместо этого поступила масса всякого шлака типа "человек произошел от обезьяны" и "все попы - лицемеры и пьяницы"). Или еще, как вариант, это ощущение, что N. N. весьма умен и в то же время нравственен, ложное. Так тоже бывает. В голову-то человеку не заглянешь ведь. К тому же - что значит "нравственный человек"? Речь идет не о том, обсчитывает ли он покупателей на рынке, а об очень узкой области интеллектуальной честности, состоящей в готовности следовать своему искреннему убеждению. В этом контексте может статься и так, что продавец, обсчитывающий покупателя из искреннего убеждения в том, что тому все равно деньги ни к чему, окажется нравственней (хотя и глупее), чем тот, кто не обсчитывает - но не из честности, а, скажем, из страха попасться. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти