Елена Томина

"вооружённый менталитет" - это великолепно! Спасибо, Neta, повеселили

Олега, а вот на предмет непорочного зачатия: иное ведь означает, что Иисус получил от Марии 23 материнские хромосомы, зараженные первородным грехом, - Вы это можете себе помыслить? И Вы, действительно, не понимаете, что, "пользуясь устаревшим языком правых деятелей" , Папа - гарант независимости Церкви от государственной власти? Только не уверяйте меня, будто РПЦ чувствует себя уютно в "княжеских обозах". Так что, поддерживаю Ваше мнение с ограничением: "во-первых, диалог", во-вторых, диалог. В-третьих, сотрудничество в добрых делах. Без ругани. Оосбенно, без ругани по поводу догматов между людьми...скажем мягче, в богословии не сильно искушенных, вроде нас с Вами, Олега.

Да полно, Neta, главное, в "межконфессионал" не соваться, бо это точно ринг для попинать католиков (а еще лучше оных меж собой стравить, - ау, Вета!), не читать "аскетику" и прочие душеспасительные темы, поелику читать иной раз бред и не иметь возможности ответить - валерьянкой не обойдешься, не пытаться никого переубеждать ("мнения как гвозди..." Лец), ну, и игнорировать с полдюжины особо одиозных персон, и вполне себе можно на "Слове" комфортно обитать. Модераторы там, как и везде разные, есть умные, есть строго пристрастные, и люди тоже разные, есть и интересные собеседники. Не "Кураев" и не..."Заглоба", словом . А вот нас с Вами модератор сейчас ка-ак предупредит за обсуждение чужого форума У меня там аккаунт есть. Под своим именем. А Вы что хотели-то, Romulus?

Как раз протестантами и двигала идея сохранения чистоты учения без всяких упрощений/усложнений. А как Вы полагаете, Олега: где было учение, когда Adam delved and Eva span в качестве Святых отцов подвизались только апостолы? Как соблюсти чистоту в нередких ситуациях, когда Святые отцы не согласны друг с другом? Какое стремление движет немалой (боюсь сказать, бОльшей) частью православных, кои не то что святоотческие предания, но и Евангелия в руках не держали?

Не помню, в каком классе проходили "Слово о полку Игореве", но, кажется, именно там я наткнулась на словечко "хлебоясть" (лоботряс, бездельник) и пустила его в обиход; до конца учебного года класс развлекался, маркируя друг друга по-старославянски. А еще (где-то приводила, правда) у меня есть любимое ругательство: "stervus instrumentum vocale", тож культурненько

Тан, не передергивайте. Разве Господь дал заповедь в 24 часа обязательно съесть плоды с каждого дерева, помимо запретного и предъявить доказательства? Андрей (Маламан), добрый вечер! Не видела тебя на Мессе, приветствую здесь

Есть третий вариант: профессор, действительно, изучал труды некоего Евсевия, возможно, Кесарийского, а поскольку мы, вообще, часто слышим не то, что нам говорят, а то, чем заняты наши мысли, ответил, не уловив подвоха. В любом случае, студент, в отличие от него, действовал вполне обдуманно, причем при обстоятельствах, в которых у профессора не было возможности объясниться (представляете здоровое студенческое ржание: препод-сел-в-лужу-смеются-все?). Вариант Б, возможно, до какой-то степени оправдал бы...не студента, эксперта, сходу определившего, что профессор несет ересь. Согласитесь, дабы оценить чью-либо компетентность, надобно самому достаточную компетентность иметь Да и цель едва ли достигнута: он выставил на посмешище человека, но отнюдь не опроверг его слова. ИМО. Если профессор врал, да, он грешил и тщеславием, и ложью. Но студент грешил в любом случае. Насколько серьезно, не мне судить.

Итак: МФ, 3, 15. Иисус приходит креститься к признанному, известному пророку, и тот тут же, признавая верховенство никому еще не известного субъекта говорит, что это ему надлежит креститься от Него. От кого – от мальчика с улицы? И Христос указывает ему «так надо». Иоанн послушно исполняет. Мф, 5, 17. А пророк может исполнить пророчество? Закон исполняется, да, любым верным, но вот пророчество – только Богом, не в человеческих силах исполнить или отменить пророчество. Мф, 7, 22, 21+24, 29. Тут, вообще, очевидно. Только от имени Бога говорят пророки, только именем Божиим изгоняют бесов, только Его слово следует исполнять, и только Он может осудить и сказать «отыдите от меня» (и от Царствия Небесного). Нет надобности даже толковать «Господи! Господи!» - Господь сие или просто господин. Мф, 12, 6. Это какой же пророк посмел бы заявить, что он «больше храма», храма с ковчегом, где Слава Божия? Мф, 13, 41. А у какового пророка имелись собственные ангелы? Ангелы, сколь помнится, посланники Бога, не пророка, а Иисус неоднократно говорит об ангелах Своих. Я продолжу, как будет время, но надеюсь, Вы до тех пор откроете мне, какое же доказательство, представленное Мухаммадом, Вы имели в виду? Да, и вопрос Марички поддерживаю. Ответьте, пожалуйста

Аминь

Печально, я полагала, что врага христиан зовут иначе, но, похоже, Вы готовы РПЦ объявить церковью русской, а не христианской. Слава Богу, что не все русские и православные так считают, а Вас жалко, брат: Вам предстоят нелегкие открытия все новых и новых врагов и "предателей", в том числе среди друзей и союзников, увы Кстати, а что Вы делаете на форуме врагов? Играете в "свой среди чужих"? Я думала, Вы взрослый, ошиблась, не обессудьте

Да, arcadiy, тоже так думаю, по крайности, как общее правило. Надеюсь, впрочем, что бесы перед Церковью бессильны, и то, что происходит (а больше говорится) в и вокруг РПЦ - не бесовщина, но простая человеческая глупость. Не обижайтесь на нас, брат, если кто-то кольнет РПЦ невзначай: люди устают доказывать, что они не негодяи-предатели-еретики верблюды, и трудно иной раз не воспользоваться поводом ответить ближнему указанием на его горб недочет . Я написала когда-то на безвременно почившем форуме, что у католиков и православных сейчас одна общая работа в России: побуждать людей искать Бога в Церкви, а не идола в Кремле. Так что, давайте жить дружно . Вы же умный человек и понимаете, что русский католик - это не везение, а выбор, сопряженный нередко с жертвой.

В наличии свидетелей об аутентичности. Hasan, приветствую! Secundo, свидетелей вроде бы обсудили: у нас их при любом раскладе больше А вот, primo, наследие "бытового иудаизма" очевидно: отвечать Вы предпочитаете вопросом на вопрос Предполагая, впрочем, что мой ответ необходим Вам, дабы сформулировать ответы на мои вопросы, я добросовестно проштудировала еще раз 4 Евангелия - только, - приношу извинения за задержку, вызванную некоторыми железно-софтовыми проблемами. Разумеется, Иисус не носил бейджик specially for moslems со словами "Я - Бог", но вот эти стихи, на мой взгляд, вполне таковой заменяют: Мф, 3, 15; 5, 17; 7, 21-24, 29; 11, 5-6; 12, 6; 13, 41, 16, 16-19, 27-28; 18, 19-20; 23, 8-10 cf. Ин, 12, 13; Мф, 25, 31-46; 26, 63-65; 28, 18-20; Мк, 13, 6, 26-27; 14, 62-64; Лк, 6, 46; 7, 22-23; 9, 22; 13, 34; 20, 41; Ин, 3, 13, 16-17; 4, 26; 5, 23, 26-27; 6, 35-40, 45-51, 57, 62; 8, 23, 25, 58; 10, 18, 30, 33; 12, 46-47; 14, 6-9, 25; 17, 5. Заметьте, я привожу только "прижизненные" слова Христа, т.е. до Распятия и Воскресения, посему не ссылаюсь на остальные книги Нового Завета, - сугубо на Евангелия. Предвидя возражения типа "вы-неправильно-понимаете" или "эти-тексты-искажены", считаю нужным отчитаться перед Вами: с чтением причин промедления не было, - и вот что я обнаружила, читая не фрагментами, а подряд и быстро: Иисус всюду говорит как Бог. Он не предполагает и рассуждает, а знает, не передает Слово Господа, но говорит от Себя, проповедует и действует «с силой и властью», не скрывая, что Он имеет право, силу и власть, учит «не как книжники и фарисеи, а как имеющий власть». Вот слова пророка: «…так говорит Господь а я вам пересказал» . А это слова Христа: «Истинно говорю вам…» Еще раз повторяю вопрос: по каким критериям Вы выбираете верить не Христу, а Мухаммаду? Только потому что последний именно последний пророк ну так Джозеф Смит еще новее? Потому, что, по Вашему мнению, Писание искажено, - но кто и когда сие доказал? Кто свидетель сего ?

Тут еще вопрос: какого числа он проснулся?

Книги под рукой нет, но хочу добавить из "Жития" Св. Сергия. Во-первых, когда князь Дмитрий приехал к нему за благословением, Сергий сначала спросил князя, нельзя ли обойтись без кровопролития? Если Мамаю нужно золото, - отдайте ему золото. Если Мамай жаждет власти, - поклонитесь ему. И только когда князь сказал, что речь идет не злате и власти, а о Вере и жизни, последовало благословение. И, во-вторых, пока шла Куликовская битва, Сергий служил панихиду, называя имена воинов, погибающих в битве (поелику "был провидец"). И по завершении битвы служились не торжественные молебны ("Ура-мы-победили!"), а панихиды ("Увы, столько людей погибло, столько осиротело..."). Мне кажется это важным.

Hasan, видимо, Вы опечатались: не опровергает, но отвергает, да?

...или переизбыток информации Собственно, сие, вообще, не информативное сообщение, а дифирамб, по-моему.

Очень много верного. В какой-то момент приходится принять и смириться с тем, что твой отец больше не старший. Теперь ты - взрослая, а он уже - нет, и твоя правота ничего не значит и никому не нужна. В общении со старыми родителями важна только любовь. И безусловно верно не только в отношении родителей: со своими труднее, со своими всегда труднее. Спасибо, Neta

Кстати, да. Вагоны разгружать Вы, надо думать, не пойдете, - заведите собаку и велосипед, и каждый день в любую погоду - час утром, полтора часа вечером. А на ночь теплое молоко с валерьянкой (гадость жуткая ). Не злоупотребляйте антидепрессантами, - резистентность еще никто не отменял. Элеонора права: у Вас не религиозная проблема, а депрессивный синдром. Это пройдет. Только из наполовину надуманного страха перед пропастью не надо в нее прыгать (и даже всматриваться не надо). Бог - не тот, кто Вас ждет на дне, Бог - Тот, Кто Вас за фалды на краю удерживает.

Осудила?!! Где?!Кого?! :o

Hasan, не обессудьте, но это несерьезно. Вы сослались на чудесное исцеление и "призывы к добродетели", но к началу нашей эры всё это было, мягко говоря, не ново. Добродетель, правда, как и доселе, понималась по-разному, но на протяжении всей истории "учителя человечества" неутомимо призывали оное к добродетели, и чудесных исцелений творилось немало. Особость Иисуса не в этом. Он, единственный, как Вам и сказала Маричка, открыто называл себя Богом, Он, Бог, единственный, умер за нас на кресте и воскрес. Так вопрос: почему, не назвав более ни единого пророка, хотя утверждается, что было их много, коран не мог обойти Иисуса? А в отношении Писания, не подменяйте, пожалуйста: неисполнение закона не равно искажению его текста, во-первых. Во-вторых, в чем преимущество корана, озвученного человеческими устами (Мухаммада) и записанного человеческими руками, перед Писанием, написанным так же? (У христиан, по крайности, численное преимущество , - против одного Мухаммада Иоанн, Петр, Павел, пророков несчитано (я только о тех, кто записал то, что непосредственно от Него слышал, Вы поняли) ).

Ой, Максим, Вы ревнуете ! Все-все, из темы ушла, не душеспасительно А Carthago delenda est Папу Франциска люблю и почитаю

Ой, дорогие мои, вы договорились !! Тут же исповедь через ФБ, Евхаристия... вот тут, правда, в затруднении: каким бы это способом виртуально причастие принимать? Имхо, конечно, но меньше греха пропустить Мессу, нежели заменить её любой трансляцией. (Просто смотреть трансляцию - хоть сто порций, но Нета ведь не о том спрашивает). Думаю, Нета, коль скоро Вы переезжаете не в замок с собственной часовней, Вам прежде всего нужно поговорить о своей ситуации с настоятелем, бо Господь, конечно, дает силы совершить и невозможное, но Церковь невозможного от прихожан не требует

Замечательно: православный напоминает католикам, как им следует относиться к Папе (Кстати, без шуток: спасибо, Олега). А я смею только продолжить ряд исторических аналогий, снова напомнив о Лютере и Святом Франциске Ассизском. Sapienti satis.

В основном, забывают высшие слои общества. Нижним-то забыть не дают. Так, я и подчеркнула много-правных

Равенство и равноправие весьма разные вещи. Да, собственно, и равноправия по сути никогда не бывало: у члена политбюро и шахтера, сенатора и референта права куда как разные. Так было, есть и будет, потому как обязанности различны. Право государя казнить и миловать вытекает из его обязанности хранить страну от распрей внутренних и врагов внешних и... обеспечить каждому крестьянину курицу в горшке хотя бы по воскресеньям (Манна перечитала ). Проблема общества не в разности прав, а в забвении многоправными обязанностей.