Вячеслав

Бог мог сделать так, что бы даже мысль согрешить не возникла? И если, да - то почему так не сделал?

1) Ну, вот я поэтому и написал, что гипотеза. 2) Но всё-таки, тогда вопрос. Если Бог мог сделать так, что все согрешившие ангелы и люди не согрешили бы, то почему так не сделал? Почему позволил согрешить?

Такие мысли. Опять же, только-только осознаю (по крайней мере внятно). Начинать надо с конца. Для Бога, который вне времени, уже всё совершено, Его план исполнен. Это твари воспринимают реализацию этого плана как совершающуюся во времени. Но, как минимум, ситуацию надо воспринимать так, что начало построению идеального Храма уже положено. Христос, Дева Мария, ангелы, души святых – это уже начало идеального Храма. Какофония уже исправлена в Гармонию. Новое Творение уже сияет славой. Гипотеза. Можно предположить, что Бог мог бы создать мир, в котором не было бы греха. Но, тогда бы, в том то и дело, грешники не получили бы бытия! И вот, ценой Своего Сына, Его Крови, Его страданий и страданий святых, Бог милосердно даровал бытие грешникам. Отмывание упавшей в грязь греха тварной иконы Бога совершается Кровью Христа! Или, можно сказать, кровью Христа и святых, которые по благодати добровольно присоединились к добровольным Жертве и Страданиям Христа. Идеальное Прославление Бога уже реализовано в своём основании, остаётся только присоединится к нему. ККЦ 1138 И вот, земной храм, там где Hostia, это Небо на земле, место где можно присоединиться к этому Прославлению. А также, каждодневно чем-то жертвуя (проливая, так сказать, свою кровь), можно присоединяться к Искупительной жертве Христа, ради спасения людей.

Anima Christi https://www.youtube.com/watch?v=Rn8tPZhJsRE Litany of the Sacred Heart

Вы считаете больше никто из форумчан, а также людей незарегистрированых, но читающих форум, не понимает английский? Может кто-то знает (предполагаю, что есть такие) и таким людям будет интересно?

В некотором роде можно так сказать. Люди находятся в духовном "Египте" в рабстве у "фараона" (сатаны) (или в "Вавилонском плену"). Христос - новый "Моисей" ("Неемия"), выводящий людей из рабства в Землю обещанную (Царство Божие). The Advent of the Messiah https://www.youtube.com/watch?v=tHRDs6XNigQ

Ещё такие мысли (хотя может я расфантазировался; вполне допускаю). Бог это не просто производитель мира. Бог - это Творец. Бог это Поэт сотворивший поэму, Художник сотворивший художественное произведение. Вот если взять весь мир, всю вселенную, за всю историю как единый пространственно-временной континуум, как одно единое целое, как один предмет, то это как бы живая скульптура Скульптора. Или, лучше, вся вселенная это как Икона Бога, которая в разной степени, на разных иерархических уровнях, отражает Божественные совершенства, совершенства/совершенство Божественной простоты. Или, мир это нарядное, богатое, одеяние (которое, к сожалению, временно запачкалось). В идеале, когда Бог будет всё во всём, мир будет идеальным Храмом Бога (архитектурным произведением Архитектора). Весь мир создан по образцу Слова. Можно сказать, что вселенная это тварное продолжение (и икона) Нетварного Слова. Если вспомнить, что выражение «Слово было у Бога» можно (вроде бы) перевести как «Слово было к Богу», то можно представить, что Бог-Отец как бы произносит Слово прославления к Себе. И мир является тварным Словом прославления Бога. Или можно сказать мир/вселенная – это хор и оркестр воспевающий хвалу Богу. (Но может тут я местами некорректно высказался.)

Такая простая мысль, но до меня только доходит. Вся спасительная благодать исходит от Креста Христова. Или ввиду заслуг Христа Распятого и Воскресшего. Вся благодать, и в настоящем, и в будущем, и в прошлом. Начиная с первой благодати покаяния Адама и до благодатей последних спасаемых людей в будущем. Причём в прошлом не только призывающая, покаянная благодать подавалась, но и освящающая. В Первоевангелии Бог обещал людям Искупителя и со-искупительницу, Нового Адама и Новую Еву. И все ветхозаветные праведники получали освящающую благодать по вере в Них. Все ветхозаветные праведники были по-настоящему святы, праведны, обожены, христообразны, так сказать. Спасаемые в ВЗ люди, каждый в свою меру, был подобен Христу, как своему образцу. Они имели не просто какую-то «естественную праведность», а реально были праведны и святы освящающей благодатью, посредством которой исполняли заповеди Закона Моисеева. В т.ч. заповедь любви к Богу, которую можно исполнить только освящающей благодатью, потому что эта любовь сверхъестественна. На данный момент так представляется.

Ориген "Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой." Должно осмелиться сказать, что как Евангелия — начаток всего Писания, так и Евангелие от Иоанна — начаток всех Евангелий, смысл которого никто не может понять, не припав ко груди Иисуса (Ин. 13:25) и не взяв от Иисуса Марию, ставшую и Его Матерью. И чтобы другому стать Иоанном, ему следует быть таким, как Иоанн: чтобы на него, словно на Иисуса, указал Иисус. Ибо у Марии, согласно мыслящим о Ней здраво, не было иного сына, кроме Иисуса. Иисус же говорит Матери: Вот, сын Твой, а не: «Вот, и сей сын Твой». Это все равно, как если бы Он сказал: «Вот, сей есть рожденный Тобой Иисус». И любой совершенный — уже не он живет, но в нем Христос1, и когда живет в нем Христос, то говорится о нем Марии: «Вот, Сын Твой, Христос». https://ekzeget.ru/i...stih-26/origen/

Тут явный икономический контекст. Этого никто не отрицает. Ну, во-первых, икономия отражает онтологию. Во-вторых, мне кажется, что здесь Синаит объясняет, что как в Боге (в онтологии) Дух исходит от Отца и Сына (от их естества), так и в человеке ум из души и разума (от их естества). "Оно воспринимает, словно некий ум, Святой Дух, Который поселяется в нем не извне, перемещаясь [до этого] в пространстве, но бывает явленным в этом естестве изнутри него, то есть из души и разума, или же от Отца и Сына." В этом человек является созданным по образу Троицы. Мне кажется так. Как Вам кажется?

Когда Анастасий Синаит пишет так «И не являются ли эти три лица пращуров всего человечества, или [три] единосушные ипостаси, отпечатлительно созданными, как это представляется Мефодию, по некоему образу Святой и единосущной Троицы: беспричинный и нерожденный Адам есть образ и изображение беспричинного Бога и Отца – Вседержителя и Причины всяческих, рожденный сын Адама предначертывает рожденного [от Отца] Сына и Слово Божие, а исшедшая Ева обозначает исшедшую Ипостась Святого Духа.» https://azbyka.ru/ot...l=13:100,13:161 здесь он показывает лишь, что одна сущность может иметь разные способы существования. Но здесь не показан порядок происхождения. Иначе получится, что Сын рождается от Отца и Духа. А вот где Синаит показывает кто от кого исходит (Дух от Отца и Сына), так это, кажется, здесь: «После этого косноязычного и туманного выражения Слова (я имею в виду речения Моисея и пророков) наступает время, когда совершенное Слово Божие, происходя, словно из неких уст, из материнской утробы Девы, [изрекается] ясно и отчетливо, и мирское естество человеческое узнает, наконец, благодаря [воплощенному] Слову и через Него совершенную полноту троичности своей. Оно воспринимает, словно некий ум, Святой Дух, Который поселяется в нем не извне, перемещаясь [до этого] в пространстве, но бывает явленным в этом естестве изнутри него, то есть из души и разума, или же от Отца и Сына.» https://azbyka.ru/ot...1;33:222,33:259 Мне кажется так. Но может я и ошибаюсь.

Такое маленькое замечание. Банальная, элементарная вещь, которую легко поймёт даже ребёнок. Когда говорится, что Дух исходит из сущности Сына, то подразумевается, что Он исходит из ипостаси Сына, но при этом из сущности этой ипостаси. От ипостаси отца-человека может произойти сын-человек, а может мраморная статуя. Но статуя происходит не из сущности отца-человека (хоть и от его ипостаси), а от его творческого действия, она (статуя) не единосущна отцу-человеку. А вот сын происходит от ипостаси отца, но при этом из сущности этой ипостаси, сын единосущен отцу. Не знаю как в примере с «рекой и озером» показать иносущное происхождение, но единосущное очевидно. Если сказать, что озеро вытекает из сущности (воды) реки, то подразумевается что оно (озеро) вытекает из ипостаси реки, но при этом из сущности (воды) этой реки, как что-то единосущное, а не иносущное (инородное). Так и с отношением Сына и Духа.

The Theology of Christian Perfection - Royo Marin, Antonio, O.P. , pdf https://vk.com/doc437199135_459901805

A Walk through the Catechism https://www.youtube.com/playlist?list=PLcr8-LIlPaS_SSPzYk5F4Ik1c2bpmeChn

Я английский плохо знаю, именно поэтому стараюсь информацию получать на нём. А то так никогда и не выучу. Поэтому на русском ничего не могу предложить.

THE 7 SECRETS OF THE EUCHARIST by Vinny Flynn https://www.youtube.com/watch?v=xfmkypkZg4I Franciscan University Presents: Marian Doctrine and Devotion https://www.youtube.com/watch?v=E1yFBu1iPpE&list=PLi9aBiB10cItnntnrSVt-LabRpjOBzekS&index=104&t=0s

Understanding the 'Our Father' - Dr. Scott Hahn - Deep in History https://www.youtube.com/watch?v=E9UHyePeBxs&list=WL&index=64&t=0s The Blood & Water from the Side of Christ https://www.youtube.com/watch?v=JAl-5jTAAZ8

Latin Mass Study - Fr Justin Nolan, FSSP https://www.youtube.com/watch?v=I_TNdD-o4SM "How to Read a Church" by Dr. Denis McNamara: Evangelization through Art and Architecture https://www.youtube.com/watch?v=mBOoR15_bm8

Решил здесь (в уголке, так сказать) делиться информацией, которая мне понравилась. Ссылки, цитаты, может мысли рандомные.

Аугсбурское исповедание делает акцент на том, что Христос единственный посредник, а не просто, что нет уверенности в том, что святые на небе слышат молитвы: "Scripture does not teach calling on the saints or pleading for help from them. For it sets before us Christ alone as mediator, atoning sacrifice, high priest, and intercessor."—Augsburg Confession (Lutheran), Article XXI. Но, как правильно вот здесь пишут: https://www.catholic.com/encyclopedia/Intercession The doctrine of one Mediator, Christ, in no way excludes the invocation and intercession of saints. All merit indeed comes through Him; but this does not make it unlawful to ask our fellow creatures, whether here on earth or already in heaven, to help us by their prayers. The same Apostle who insists so strongly on the sole mediatorship of Christ, earnestly begs the prayers of his brethren: “I beseech you, therefore, brethren, through our Lord Jesus Christ, and by the charity of the Holy Ghost, that you help me in your prayers for me to God” (Rom., xv, 30); and he himself prays for them: “I give thanks to my God in every remembrance of you, always in all my prayers making supplication for you all” (Phil., i, 3, 4). If the prayers of the brethren on earth do not derogate from the glory and dignity of the Mediator, Christ, neither do the prayers of the saints in heaven.

Евангелие от Луки 15:10 Итак, Я говорю вам, что Божьи ангелы радуются даже об одном раскаивающемся грешнике! Интересно, откуда ангелы знают что-то про конкретного грешника?

Тоже Странный довод. Мы же живые не можем слышать друг друга даже на расстоянии всего нескольких метров. Так что всё слышат, потому что живы, вообще не аргумент. Я бы предложила таким апологетам услышать мои просьбы, ведь и они живы и я, только без средств коммуникации. Ну и без переводчика, естественно. Такие вопросы к Вам возникли. 1) Как Вы думаете, Сын Божий в своём человеческом естестве слышит Ваши молитвы? 2) Если - да, то каким образом? Он слышит прям своими ушами звуковые волны (слова молитвы), от Вас исходящие? Или как-то по-другому? Как Вы это себе это понимаете?

Вот хорошая статья по теме молитвы святым: https://www.catholicfidelity.com/apologetics-topics/communion-of-saints/praying-to-the-saints-by-james-akin Ну и там в разделе "Communion of Saints" можно ещё почитать. Ну и, конечно, кто захочет найдет в инете кучу инфы, если людям истина интересна.

ККЦ ...она наша Матерь в устроении благодати-967- 2679, 507 Своим полным приятием воли Отца, искупительного дела Сына и всяческого побуждения Духа Святого Дева Мария представляет собою для Церкви образец веры и любви. Тем самым Она есть «самый славный и самый уникальный член Церкви»1. Она даже является «образцовым осуществлением», прообразом Церкви2. 1LG 53;2LG 63.-968- 494 Но Ее роль по отношению к Церкви и всему человечеству идет еще дальше. «Она совершенно исключительно содействовала послушанием, верою, надеждой и горячей любовью делу Спасителя, чтобы была восстановлена сверхъестественная жизнь в душах. Вот почему Она стала Матерью нашей в порядке благодати»1. 1LG 61.-969- 149, 501, 1370 «Это материнство Марии в домостроительстве благодати продолжается непрерывно, начиная с согласия, которое Она Своей верою дала в день Благовещения и без колебаний сохранила у подножья Креста, вплоть до прославления в вечности всех избранных. По взятии на небо Ее служение спасению не прекращается: Своим многообразным заступничеством Она и далее продолжает содействовать получению нами даров вечного спасения. (...) Поэтому Преблагословенная Дева призывается в Церкви как Заступница, Помощница, Споспешница, Посредница»1. 1LG 62. -970- 2008, 1545, 308 «Материнское служение Марии по отношению к людям ни в чем не умаляет и не затемняет единственное посредничество Христа, но, наоборот, являет его силу. Ибо все спасительное влияние Преблагословенной Девы (...) вытекает из преизобилия заслуг Христовых, коренится в Его посредничестве, всецело от Него зависит и в Нем черпает всю Свою силу»1. «Никакая тварь никогда не может быть поставлена на тот же уровень, что воплощенное Слово и Искупитель. Но, как в священстве Христа различным способом участвуют и священнослужители, и верующий народ, и как единая благодать Божия подлинно изливается различными способами в творениях, так и единственное посредничество Искупителя не исключает, но, наоборот, вызывает разнообразное содействие созданий, сообщаемое одним источником»2.

Оранж "7. Если кто утверждает, что силою природы что-либо доброе, относящееся к спасению жизни вечной, можно мыслить, как полезно, или избирать, или приветствовать, то есть с евангельской проповедью соглашаться, без озарения и вдохновения Святого Духа, который дает всем приятность в том, чтобы соглашаться или верить истине, …" Трент 1. Если кто-либо говорит, что человек может без божественной благодати, полученной через Христа Иисуса, оправдаться в глазах Божьих своими делами, совершенными или благодаря силам человеческой природы, или благодаря учению закона, – да будет анафема. 2. Если кто-либо говорит, что божественная благодать дается через Христа Иисуса для того только, чтобы человеку было легче жить праведно и заслужить жизнь вечную, как будто он может, хотя реже и с большим трудом, своей свободной волей, без благодати, достичь того и другого, – да будет анафема. 3. Если кто-либо говорит, что человек может без предшествующего вдохновения Святого Духа и Его помощи верить, надеяться и любить или каяться, как это подобает, чтобы ему была дана благодать оправдания, – да будет анафема. Тут есть противоречия? Кто как думает?