Sibman

Чаплин уже пожурил их публично, сказав. что бы все свои акции "првославные миссионеры" согласовывали с церковью, дав понять что все это не всегда совпадает с мнением редакции представлениями ПЦ о миссионерском служении

Имею право

Разуммется, обращение может произойти вне Церкви, но не может произойти без Церкви, ибо Дух Святой порождает в человеке веру через слышание Евангелия, которое проповедует Церковь. И потом, обращение еще не есть спасение. Я не собираюсь оспаривать здесь доктрину "о неотступности святых", просто констатирую тот факт, что кроме реформатов-кальвинистов, в эту доктрину никто не верит. Мы рассматриваем вопрос спасения в совокупности. Как определить, имееет ли человек истинную, спасительную веру? Очень просто - если имеет, то эта вера обязательно, в первую очередь, приведет его к спасительным водам Святого Крещения, сиречь в Церковь. Ибо спасение дарует именно Крещение, а не обращение. Так что, как ни крути, ответ на вопрос, возможно ли спасение без Церкви, напрашивается сам собой - не возможно. Остается только спорить, в какой именно церкви - сиречь, чьи Таинства таинственнее, чья преемственность преемственнее, и чья благодать благодатнее. Но это уже, увольте, без меня

По сути, вы цитируете излюбленный лозунг неопротестантов, основанный на неверной экзегезе слов "Дух дышит, где хочет". И здесь происходит подмена понятий "Вездесущность Бога", которое действительно имеет место быть везде, и "Спасительное присутствие Бога", которое есть только в Церкви и нигде кроме Церкви, ибо только в Церкви присутсвуют средства благодати, средства спасения - Таинства. Нигде, кроме Церкви, человек не может получить Таинства, через которые ему сообщается или подается спасение - Таинство Крешения для собственно спасения - рждения свыше, прощения грехов, запечатления Святым Духом. Таинство Евхаристии для укрепления в вере, сохранения христианской сущности, Таинства Исповеди для прощения грехов, для всего этого необходимо Таинство Священства, для того, что бы священство должным образом совершало эти Таинства нужна мессса. Отсюда видно, что одной веры - просто сказать "Иисус войди в мою жизнь!" для спасения ой, как не достаточно. В лютеранском богословии, да собственно, как и в католическом и православном, сотериологическая формула звучит в виде богословского парадокса: "Уже да, но еще нет". То есть мы и спасены, и спасаемся одновременно. Но в полной мере сказать "Я спасен" мы можем, когда окажемся со Христом на небесах. А пока мы топчем ногами бренную землю сию, мы спасаемся, как писал Св. Павел "Мы спасены в надежде". И именно Церковь дарует нам эту надежду на спасение. Что есть Церковь? По святоотеческому определению - собрание искупленых Христом святых, среди которых верно преподается Евангелие, и совершаются Таинства. И если Евангелие у многих преподается относительно верно, то как быть с Таинствами у тех, например, у кого вместо Алтаря барабанная установка, а вместо Таинств некие "символы и образы"? Д-р Лютер писал на сей счет так: "Каждый, кто желает узнать о христианстве и о Христе, должен приходить в Церковь, и спрашивать об этом Церковь, а не возводить собственные мосты на небеса, ибо вне Церкви нет Христа, нет спасения."

Не вспомню, кому из Отцов принадлежит эта фраза, отражающая суть вопроса: "Я не знаю, спасаются ли люди вне Церкви, но я точно знаю, что в Церкви люди спасаются".

Ну почему, есть еще прот. Смирнов

Шайтан, однако!

Моя семья. Через 4 года серебрянная свадьба. Плод любви нашей Было: Стало:

Здесь выше правильно отметили, что ни слова о благословении сего деяния священоначалием, что по канонам ПЦ должно было быть. Однако, если мы возьмем для примера одного из широко известного в ограниченных кругах православного активиста Энтео, то при упоминании этой фамилии фактически все мои знакомые православные, и клирики,и миряне, плюются и крутят пальцем у виска, ибо, как грится, нет противника страшнее, чем союзник-идиот. И я не думаю, что все эти его "акции" получали какое-то благословение. Однако один известный кликик с фамилией одного известного комика, активно пиарит Энтео, постоянно засвечиваясь с ним на фото и т.д. Но если спросить его прямо про хулиганские выходки Энтео, то разумеется, он ответит, что это его личная инициатива. И получается, что де-юре, не благославляем, конечно, но де-факто - одобряем, не осуждаем и не препятствуем. Что касается меня, то не пойду я в православные храмы никого "прозелитствовать", и не из-за опасения получить кадилом в лоб, а потому, что не вижу никаких оснований, что бы один традиционалист прозелитствовал другого традиционалиста. Есть поле непаханное - неопротестанты, баптисты, пятидесятники. харизматы и разные прочие ...исты и ...асты. Вот куда миссионерские усилия прилагать надо. Я так думаю.

С Евангелия я давно уже ушел, и с форума, и из совета форума, не мог больше терпеть того либерастического беспредела, ортодоксоненавистничества, иудеофилии, которые там творятся. Да и многие старожилы ушли оттуда. Мало там чего христианского осталось. Сейчас администратором на JesusChrist.ru

На службе. Охрана дачного участка от вредителей - мыши, лягушки, дрозды

А лютеранскому коту к католикам можно, а?

Да, собственно, какая разница, какая музыка и где играет. Вопрос в другом. Если католики, предположим, захотят сделать алаверды, тоже соберут группу, и пойдут в како-нить приход "беседовать о природах Христа", то скандалец выйдет, не хуже чем с Пуськами. Получается, как про шпиёнов и разведчиков: у них светло благовестие, у остальных - гадкий прозелитизьм.

В плане догматики, англиканство - это вообще сборная солянка из католицизма, лютеранства, реформаторства. Это религия, кторая изначально была заточена под компромиссы.