Радка

Можно еще что-то обсуждать, если человек упорствует в грехе. А если человек вообще отрицает, что совершил то, в чем его обвиняют, и вина его не доказана, то отлучить его - это просто за гранью.

Поздравляю! От души желаю крепкого здоровья, благополучия и много-много Божьих благословений для вас и ваших близких.

Вообще, если честно, описанная ситуация больше похожа либо на эдакую современную притчу, либо на целенаправленную подставу. Хотя бы потому, что даже пятилетний ребёнок сообразил бы первым делом отодвинуть шкаф и там поискать.

Не просто отлучить, а отлучить, бездоказательно обвинив.

Сразу обратила. Интересно, что ещё лет 10 назад я бы и сама ринулась защищать "православнопрочтение" сего текста. Однако за время нынешнего понтификата сова лопнула, образно выражаясь Какой реакционный папа у нас )

Так в моём посте есть ответ на ваш вопрос Учение Церкви неизменно, не может в нём произойти никаких измений. Если кто-то его извращает, то это он отпадает от Церкви, христианин же может и должен в ней оставаться. Церковь - это Тело Христово. Это Его обетование, что "врата ада не одолеют её". Это истинное учение, открываемое человеку Богом. Зачем там состоять? Затем, что там истина. "Господи! К кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни". А если практически все христиане в мире перестанут вести праведную жизнь, что тогда? Оставить христианство?

Вы выберете "консервативную церковь", а завтра в ней сменится руководство, и она станет либеральной. Так можно до бесконечности бегать по "церквям". А если дойдет до того, что вообще все протестантские церкви начнут благословлять однополые союзы? Важно только учение, Helena правильно говорит. Даже если 99% адептов этого учения не живут по нему, оно не перестаёт быть объективно истинным.

Поздно уже меня воспитывать, я тётенька совсем взрослая, раз не научилась ло сих пор себя вести - пиши пропало. Только забанить можно, перевоспитать не получится. В истории Церкви случалась, например, Евхаристия на чипсах и коле. Но Телом и Кровью они от этого не стали. Таинство либо действительно, либо нет, независимо от каких-либо казусов. Либо Крещение свершилось, либо нет. Действительность таинства - это объективная реальность, чьё-то частное мнение тут ни при чём. Вообще, можно, конечно, дискутировать о материи Крещения, но аргумент, что в данном веществе содержится хотя бы толика воды, несостоятелен. Если начать называть все вещества, которые содержат в себе воду, то можно очень далеко зайти.

Это да. Настоятель всяко понадежнее источник, нежели Писание и ККП. Хуже, когда разные настоятели разное говорят. Не знаешь прям, кому верить. Хоть Собор созывай.

Тогда сгодится даже силикатный кирпич. Но лучше всё же варёной колбасой, прости Господи, там Н2О гораздо больше. Процентов на 50-60 из воды состоит.

В ККП сказано, что крещение " действительным образом преподаётся только через омовение в настоящей воде". У Отта вот что: "Тридентский собор провозгласил против Лютера, который для случая крайней необходимости считал допустимым любую пригодную для омовения жидкость: Si quis dixerit aquam veram et naturalem non esse de necessitate baptismi, … A. S. (Если кто-либо говорит, что настоящая природная вода не нужна для крещения, анафема). D 858, D 696, 412, 447; СIС 737 § 1. Подлинность т.н. решения Стефана II (754 г.), согласно которому якобы в случае крайней необ-ходимости крещение вином законно, сомнительна; во всяком случае оно не представляет собой окончательного решения этого вопроса. Св. Писание и Предание знают только воду как материю Крещения. Ин. 3, 5: «если кто не родится от воды». Деян. 8, 36: «Вот вода; чт? препятствует мне креститься?». Ср. Деян. 10, 47; Еф. 5, 26, Евр. 10, 22. Одно из самых древних свидетельств Предания предлагает Дидахе с. 7: «Крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой (= проточной) воде. 2. Если же нет живой воды, окрести в иной воде, а если не можешь в холодной, окрести в тёплой. 3. Если же нет ни той, ни другой, (в до-статочном количестве) то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа». Ср. Посл. Варнавы 11, 11; Иустин, Apol. I, 61, Тертулиан, De bapt. 1; S. th. III 66, 3. Для допустимого преподания торжественного Крещения строго предписано использование освящённой воды. СIС 757. Об освящении крещальной воды свидетельствует уже Киприан (Ер.70, 1)". Еще вот здесь вскользь касались материи Крещения https://catholichurc...я/page__st__140 "а) НЕСОМНЕННО ДЕЙСТВИТЕЛЬНА: Вода морская, речная, родниковая, колодезная, - вода, полученная из льда, снега, града, - вода, собранная от пара или росы, проистекающая во время дождя со стены, листьев, - вода, синтезированная химически, - вода минеральная или смешанная с бихлоридом ртути в пропорции 1/1000, что однако незаконно, кроме случаев смертельной опасности; б) НЕСОМНЕННО НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА: слюна, пот, слёзы, пиво, кофе, чай, - сок, выжатый из фруктов, груш, цветов, трав или корней; в) СОМНИТЕЛЬНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНА, а потому незаконна вне случаев крайней необходимости: похлебка очень водянистая, щёлок, водянистое некрепкое пиво, вода, полученная из соли, жидкость, стекающая с ветви какого-либо растения" (A. Arregui, Summarium theologiae moralis, Roma, 1937, p. 336-337)".

Такие крещения недействительны.

Да ну, это толстый троллинг какой-то.

Katolichka, позвольте вопрос для лучшего понимания ситуации. А почему вы приняли решение присоединиться к КЦ? И еще - почему мама против? И против чего конкретно - именно против того, чтобы вы посещали католическую церковь или на православную была бы такая же реакция? И как мама хотела бы, чтобы вы проводили свободное время в воскресенье, если не на мессе? Что, конкретно, мама говорит? Простите за такое обилие вопросов, но трудно что-то советовать, когда совсем не понимаешь ситуацию.

Пожалуйста помолитесь обо мне и о моей маме Ольге. У меня новый виток онкоистории, у мамы очень плохо с глазами.

"Пропал дом" (с)

Спасибо, постараюсь

Спасибо!

Вот это сейчас было очень некрасиво. Мягко говоря.

Мне еще очень интересно, где в Писании список канонических книг Ветхого и Нового Завета?

Например, вот это https://www.lifesitenews.com/blogs/meet-the-female-pastors-who-dress-and-act-like-priests-in-netherlands-dying-catholic-church

+++

не дай Бог, утвердят канонически всё, что делается в Европах

Суть не в практике, а в формализации этой практики. Тут речь идет не просто о том, что женщина выполняет функции чтеца или аколита. А в том, что она официально поставляется в чин. Ибо и чтец, и аколит - это младшие церковные чины. Очевидно же, что все это делается, чтобы протащить женщин со временем и в диаконы.

Окно Овертона.