Гостья

Православные это место применяют к католикам. Ну и Вы же в курсе, против чего конкретно протестовали протестанты и в каком состоянии была официальная католическая церковь в некоторых странах. В последнее время официальная церковь, как бы она не называлась, станет Вавилоном и из нее надо будет выйти 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; (Откр.18:3,4) Нам надо смотреть за собой не зависимо от названия конфессии, которую мы посещаем. И спасение не в конфессии, а во Христе. Можно быть в самой правильной церкви и услышать - я никогда не знал вас. И можно в самой мертвой церкви оставаться живым 1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. (Откр.3:1) 4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. 5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. (Откр.3:4,5)

Всякая ложь грех. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44) А почему нельзя было честно сказать?

Ну так мы все там были. Все были одной церковью.

Т.е. Вы приравниваете себя ко Христу перед распятием и к Марии, когда она узнала, что ждет ребенка от Бога? У Вас то же состояние и те же переживания?

Плов в мультиварке это не плов, а просто каша с мясом, уж простите. Это я Вам как человек, родившийся и пол жизни проживший в Средней Азии говорю. А в остальном - мультиварка прекрасная вещь, незаменимая помощница на кухне. Но только не плов....

Это в основном харизматы так учат. Мне повезло. Меня так никогда не учили. Наоборот, учили, что 12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. 13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. 14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. (2Тим.3:12-14)

Да, книга Иова очень полезная книга.Я бы ее всем рекомендовала бы сразу после прочтения Евангелий. Надо что бы человек понял свое место и понял бы каков Бог и что может и на что имеет безоговорочное право.

А Вы в курсе, что православные утверждают, что Библия именно их Книга, что это православные на своих Соборах приняли канон?

Христос дал нам только одну молитву. А какими еще молитвами из Писания молятся католики? Вот, например, разве есть в Писании хоть один образец молитвы деве Марии или кому либо из почивших святых? О каких молитвах Вы говорите?

Смотря что считать важным вопросом, а что не важным. Моя поместная церковь несколько лет приняла кальвинизм, который я принять не могу. При этом в союзе баптистов мнение по этому вопросу не однозначное. Ну и ничего страшного. Прерасно уживаемся и в одной церкви и в одной конфессии. зачем сразу раскол?

Дело не в том, что нельзя. А в том, что люди почему то считают, что только ими и надо молиться. Но ведь эти молитвы это состояние души совершенно другого человека. Т.е. людей заставляют говорить с Отцом словами других людей. А почему? Зачем? Да еще повторять по 40 раз.

Да, и как из этого следует что этими "человеческими" молитвами нельзя молиться? В такие моменты мне очень не удобно ведь это на столько очевидно. Ну давайте попробуем из далека зайти. Практически на 99,9% процентов уверен, что Вы успешно завершили школу в свое время. Вот скажите на уроках русского языка Вы зачем чужие стихи учили и чужими словами диктанты писали? Ваш ответ на мой вопрос и будет (я надеюсь) моим ответом на ваш . Подозреваю это Вы так делали не для того чтобы через заклинание оценку хорошую у учителя получить. Не зачем, а почему. Учителя заставляли учить, вот и учили. Так что практически - да, только что бы оценку получить. Тем не менее я с дома с папой не фразами из диктанта разговаривала и не стихами заученными. Стихи мне вообще ни разу в жизни не пригодились.

На всякий случай проговорю, потому что считаю некоторые вещи очевидными, но не всем они очевидны. Я не отрицаю важность и нужность собственной сердечной молитвы. Я только за Но ни в коем случае не противопоставляю такую молитву, молитве внешней, данной Церковью. Господь дал только одну молитву. Все остальные молитвы придумали люди. Причем в каждой конфессии свои. В каждом языке, возможно, тоже. Для меня молитва выученная, это заклинание, которое у кого то сработало и люди вооружились им, считая, что раз сработало у кого то, то должно сработать и у них. Иначе какой смысл молиться чужой молитвой?

При жизни? После смерти.? Или после воскресения?

Вы шутите? Они же баптисты. С баптистами Дух не разговаривает. Мне Бог Духом своим в Писании показал, что благодать дается всем, но одни ее принимают, другие отвергают. И именно за это и понесут наказание, за отвержение. Очень хорошо это показано в притче о брачном пире, на который были званы избранные, но они отказались. Т.е смогли преодолеть благодать. Позвали всех и кто пришел, тот и стал избранным.

Если можно, уточняющий вопрос. Вы против того что читать/говорить вообще молитвы не свои? Или читать не свои молитвы нормально и богоугодно, но Вы против того, чтобы чужие молитвы читались без должного религиозного настроя, так сказать "механически"? А Вы с родителями как разговариваете? Чужими и очень красивыми словами или все же своими, пусть корявыми, но от души? И почему чьи то молитвы угоднее Богу, чем мои или Ваши? Ведь Иисус только одну молитву нам оставил. Все остальные уже люди придумали.

Но они все получили внутреннее свидетельство! О чем конкретно? Что Вы имеете ввиду под внутренним свидетельством? Я могу сказать, что я его тоже получила.Вы мне поверите?

Ангелы - служебные духи. Ну и... может им Господь об этом говорит? И конечно же не написано, что умершие становятся ангелами.

Сын Божий во первых Бог и обладает всеми божественными качествами, такими как всеведение и вездесущность. Как Он ими обладает, я конечно не знаю, но я верю, что Он Бог и этого достаточно. Во вторых Сын воскрес в новом теле. Вполне возможно, что после воскресения и воскресшие люди будут обладать новыми качествами. Об этом есть в Писании. Но..... всеобщего воскресения еще не было. Нигде не написано, что умершие и пока еще не воскресшие христиане стали обладать Божественными качествами, такими же как и Сын Божий.

Если бы благодать была бы непреодолима, то не было бы грешников ... вообще... ни одного. Но почему то даже возрожденные благодатью грешат, и в этот момент они ее преодолевают, не так ли? Поступают вопреки той благодати, которую получили. Но если возрожденный человек может преодолеть благодать и согрешить, то почему не возрожденный не может ее преодолеть? Нам проповедник преподносил это так - Бог дает то, от чего человек не может отказаться. И привел пример, повернувшись к нашему пожилому дьякону - вот представь, что я тебе вместо твоего старого мотоцикла, подарю новую иномарку, ты же не откажешься? На что пожилой дьякон растерянно сказал - "откажусь.... на что она мне?" Я не верю, что Бог впихивает свою благодать насильно. Ну не вижу я этого в Писании, не смотря на всех Кальвинов, Мак Артуров и Коломийцевых с Прокопенками вместе взятыми. При этом и Коломийцева и Прокопенко я очень уважаю. Прекрасные духовные братья.

В реальной-то жизни вообще любые странные, а то и дикие практики и ситуации встречаются, это, увы, бесспорно. Люди так устроенны, после грехопадения, что могут извратить любую, самую хорошую практику, доведя ее до абсурда. И тогда молитва становится заклинанием, которое либо работает, либо не работает, причем само по себе, не зависимо от Бога. Тогда крестик становится оберегом, а икона идолом. А святых назначают ответственными за какую либо область жизни, кого за исцеление, кого за пьяниц, кого назначают покровителем компьютерщиков. Мне всё время интересно - а самих святых вообще спросили, а они то согласны на это назначение?

Молитва "по бумажке" ну или даже вызубренная, но чужая, вообще для меня всегда была камнем преткновения. Я как то сразу приняла, что Бог это Отец Небесный. Разве Отцу интересно слушать как дети повторяют чужие слова? Пусть даже очень хорошие, но чужие? И как повторение 40 раз сочетается со словами Христа - в молитве не будьте многословны?

Апостол прямо пишет, что Иаков и Исаав, когда еще не родились и не сделали ничего доброго, или худого, дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, то есть предопределение по предвидению дел, уже сразу отбрасывается Апостолом, но избрание Апостол видит, единственно в изволении Божием! Далее он продолжает писать о контексте предопределения, что помилование не от подвизающегося зависит, снова этими словами, отвергая предопределение по предвидению дел. Потому что спасение не по делам. Можно сказать, что спасение зависит от состояния души. Послушна душа Богу или нет. Дела тут это уже следствие состояния души. Так вот предузнание это не предузнание дел. Это предузнание состояния души челоека. Будет он верующим, будет он послушным или нет. А дела тут не при чем. Делами заслужить благоволение Бога нельзя.

Отец Владимир, а вот такой вопрос: так как Вы знакомы с древнегреческим и латынью, в силу своего духовного образования, у Апостола Павла в том месте Послания к Римлянам (Рим. 8:29), преопределение и предузнание, это синонимы, или нет? Мак-Артур пишет - https://catholichurc...post__p__197043 А мне прислали такой ответ, что прооридзо - буквально так и есть "заранее определелять", а про-гигноско - "заранее знать". Причем человек приславший мне этот ответ, получил сам его от другого человека, который написал ему, что это не синонимы. Хотя Мак-Артур прямо не пишет, что это синонимы, а пишет, что правило греч. грамматики указывает на родство между «предопределением» и «предузнанием», см. пояснения к 1Пет. 1, 2 и ср. с 1:20 – это слово должно переводиться одинаково в обоих стихах. То есть Мак-Артур подкрепляет свою позицию, ссылаясь на Первое Послание Петра. Позиция Мак Артура совершенно не логична. Зачем Павлу писать два синонима подряд.

Коломийцев так говорит о возрожденных людях: Да, здесь я с ним полностью согласна.