Vladimir Gennadevich
Пользователи-
Постов
751 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Vladimir Gennadevich
-
Вопрос ни о чём. Давайте так спрошу: Вы не согласны в чём-то в моей адаптации Вашего примера со смертностью под данную гомилию Августина? Если не согласны, укажите, пожалуйста, как правильно, по-Вашему, адаптировать.
-
Не так. Тут толкование, нечто вроде диалога: 1 собеседник заявляет: "Все смертны". 2 собеседник отвечает: "Все люди смертны". Очевидно, что 2 собеседник имеет ввиду, что кроме людей есть кто-то, кто бессмертен.
-
Давайте оставим в стороне вторую цитату с persevere. В первой цитате блж. Августин пишет: «святые бывают услышаны во всех вещах ко спасению». Отсюда ясно, что несвятые бывают услышаны не во всех вещах. Согласны?
-
Да.
-
Вы спросили: "Почему...?", я ответил.
-
Есть такое. Блж. Августин, комментируя данный отрывок, во-первых толкует слова "чего ни попросим, получим от Него" (1 Ин. 3:22) в том смысле, что, конечно, Бог даёт только то, что ко спасению. Но кроме этого, блж. Августин и уточняет о различии в слышании: он пишет, что «святые бывают услышаны во всех вещах ко спасению». К другим же достойным членам Церкви (но всё-таки не святым), Августин ограничивается обращением призыва: «мы в той [Христовой - V. G.] Церкви; и те из нас, кто по любви пребывает в ней, будем настойчивы». То есть, в отличие от святых, нам он 100% результата не обещает - а наоборот, говорит, что придётся быть настойчивым, чтобы что-то получить.
-
И что? Вы видите здесь подтверждение Фотиева "эк мону ту Патрос"? Свт. Кирилл в ответ на обвинение в исповедании исхождения не только от Отца, отвечает: "Дух Святый исходит, по слову Спасителя, от Бога Отца, но нечужд и Сыну; ибо Сын имеет все отчее" (Кирилл Александрийский, свт. Послание к Евоптию, против опровержения двенадцати глав, составленного Феодоритом // Деяния Вселенских Соборов. Казань, 1892. Т. 2. С. 73. URL: http://www.odinblago...nia_soborov_2/4) По-моему, этого вполне достаточно, чтобы сказать, что Фотию было на чём основываться. Нет? Исходит только от Отца, а Сыну - "нечужд". В другом сочинении свт. Кирилл учточняет ещё: "“Дух Бога и Отца” (Мф. 10:20), который и исходит от Него, хотя не чужд Он и Сына, — разумеется относительно сущности" (Кирилл Александрийский, свт. Послание к Иоанну, епископу Антиохийскому, отправленное с Павлом, епископом Эмесским // Деяния Вселенских Соборов. Казань, 1892. Т. 2. С. 151. URL: https://vk.com/aleth...184478279_18113)
-
В Википедии и цитата из Писания, которую можно так толковать (а мы с Вами обсуждаем толкования), и цитаты двух святителей: "В документы Третьего Вселенского собора вошли рассуждения отцов о исхождении Святаго Духа от Сына, это девятое опровержение святителя Феодорита Кирского: "Что до того, свойствен ли Дух Сыну, то если он (Кирилл) говорит, что (Дух) одного с Ним (Сыном) естества и от Отца происходит, то мы исповедуем это вместе с ним и приемлем как благочестивое слово. Если же говорит, что Он от Сына и через Сына имеет бытие, то это отвергаем как богохульное и нечестивое. Ибо веруем словам Господа: Дух, Иже от Отца исходит (Ин.15:26) — и подобным же словам святого Павла: Мы же не духа мира сего прияхом, но Духа, Иже от Бога (1Кор.2:12)" и защищение и ответ святителя Кирилла Александрийского: "Дух Святой исходит, по слову Спасителя, от Бога Отца"[12][13]". 12 - Святитель Кирилл Александрийский. Двенадцать глав против тех, которые дерзают защищать мнения Нестория как правые 9-е анафематство. 13 - Mansi JD Sacrorum Conciliorum Nova Amplissima Collectio Vol 005 (1692-1769) col. 123 https://ru.wikipedia.org/wiki/Филиокве
-
Не хватает трёх квадратиков, я про них писал в прошлом году:
-
Ну вот - я об этом и говорю. Агитка утаивает, например, вот это расхождение с 20 марта. Ну, тогда не судите, да не судимы будете за то, что несколько веков назад сами этот календарь использовали. А если уже не судите, а просто призываете календарь поменять - то мир.
-
Это не опровергает моё мнение. Не предосудительно. Но просто надо понимать, что и уровень дискуссии будет соответствующий. Если бы можно было так просто взять и понять смысл Писания исходя только из Писания, то не существовало бы столько конфессий. Мы с Вами как будто два миссионера разных конфессий. Вы мне одно доказываете, я Вам - другое. И никто из нас не опроверг другого. Но можем спорить дальше, конечно. Это не запрещено, и ничего плохого в этом нет. А иудеи были в другой ситуации. Это всё равно что мы бы стали сейчас сверять кочетковцев со святыми отцами. То есть некое новое учение - с давним. Вот как накопилось достаточное количество толкований, то Трулльский собор и издал правило. После него я не видел, чтобы святые отцы толковали без опоры на предыдущих - тем более, в храмовой проповеди, про которую написано в правиле. Если видели - приведите. Чтобы прям кто-то из святых заявил нечто противоречащее предыдущей традиции - вроде того, что молитвы святым не действуют.
-
Ну, спор наш начинается с начала, да. А давайте прям продолжим его. Мы остановились вот на чём: Вашу цитату иером. Иова (Гумерова) я принял как версию о том, что решили в Никее. Но если Вы всё-таки пишете о "дошедших до нас материалах", то приведите их.
-
Слова ни о чём. Я уже доказал в прошлом году, что это агитки, а не истина. Что касается большинства, то до введения григорианского календаря большинство придерживалось юлианского. Это что, истина поменялась? Интересны и Ваши эпитеты про языческий и ложный. Это что, католики до 1582 года придерживались языческого и ложного календаря? Ай-ай-ай...
-
Снова католическая агитка...
-
Так ведь Вы сами в РСЕХБ празднуете Пасху по православному календарю. То есть баптисты тоже опоздали.
-
А в годы, когда католики неправильно празднуют, я тоже должен сюда картинку с календарём присылать?
-
Это схизматик. Он не уполномочен говорить от имени Католической Церкви. Ну вот Вы себя схизматиком не считаете - а что, уполномочены что ли?
-
Жалко, что остаётся до конца неясным, участвовал ли ещё один епископ - Антониу де Кастро Майер - вместе с Лефевром в рукоположениях 4 епископов. А ведь в одном из документов Ватикана написано, что Антониу сослужил Лефевру: https://en.wikipedia.org/wiki/Ant?nio_de_Castro_Mayer#cite_note-8 http://www.cin.org/users/james/files/l-excomm.htm
-
У нас в своё время с единоверием было намного мягче, например: "В случае просьбы не менее четырех пятых полноправных прихожан, единоверческие приходы с храмами перечисляются в православные и в них устанавливается Богослужение по чину, благословенному Собором 1667 г., и обратно – православные храмы и приходы перечисляются в ведение единоверческого Епископа и в них совершается служба по старопечатным книгам" (Собрание определений и постановлений Священного Собора Православной Российской Церкви 1917–1918 гг. М., 1918. Вып. 2. Приложение к «Деяниям» второе. С. 3–5. URL: https://azbyka.ru/otechnik/pravila/opredelenija-sobora-pravoslavnoj-rossijskoj-tserkvi-1917-1918-gg/) Были ещё единоверческие епископы, но до нашего времени этот институт не дошёл.
-
Эх, как же легко рядовому католику самому себя случайно отсечь... Не то, что папе... (сарказм)
-
Итак, последний бывший священник УАПЦ(о) - Игорь Литвин - впервые всё-таки сослужил епископу УГКЦ недавно, 23 января 2022 года http://ugcc.kharkiv.ua/vladyka-vasylij-vidvidav-parafiyu-svyatogo-yuriya-u-poltavi/ Что ж, это историческое событие. На сайте написано, что Игорь Литвин был рукоположен Игорем (Исиченко). Вероятно, Игоря Литвина пришлось уговаривать на перерукоположение дольше остальных двух священников. Лишь в июне 2021 года, как сказано на сайте, приход приняли в УГКЦ, ну а теперь спустя полгода - первое сослужение.
-
Может, и исполнил бы. Думаю, если бы для Бога было без разницы, кто просит: Моисей, Самуил или Иеремия, то Он бы просто ответил Иеремии: "Душа Моя не приклонится к народу сему". А тут мы видим, что в данной конкретной ситуации Бог ещё и уточняет, что не просто "не приклонится", но и даже по просьбе Моисея и Самуила. То есть в другой ситуации, может, и прокатило бы. И уточняет Он по собственной инициативе, кстати. А если бы для Него было без разницы, но Иеремия где-то в глубине души думал иначе, то Бог мог бы и так ответить Иеремии: "ни Моисей ни Самуил никогда не смогут упросить Меня сделать что-то, если Я уже отказал тебе". Ффух. Впрочем, думаю, это какое-то бесполезное занятие - спорить с Вами об этом предмете. Принято в православии, что Писание толкуется с опорой на святых отцов. Но Вы и без меня знаете, что множество святых признавало особое дерзновение Богородицы. То есть на святых ссылаться для Вас в данном вопросе без толку. Тогда о чём спор, собственно говоря?.. Ну, своё толкование я привёл. Можете спорить и приводить своё... Далеко мы не уйдём, думаю.
-
Вот я как раз сослался на приведённую далее цитату. Вы спросили: "Что может быть выше?". Например, Бог выше. Праведник не получает всемогущество Божие в своё личное распоряжение через молитву. Хотя бы поэтому - это гипербола. А далее я привожу в пример то, что Бог по-разному любит праведников - и следовательно, они имеют перед Ним разное дерзновение. "И сказал мне Господь: хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему; отгони их от лица Моего, пусть они отойдут" (Иер. 15:1). Чтобы доказать мою мысль выше. В том, что не все праведники равны перед Богом. Кого-то Он слушает больше.
-
Это очевидная гипербола. "много может усиленная молитва праведного" (Иак. 5:16). Многое, но не всемогуща. Всемогущ один Бог. У Него есть возлюбленный ученик (Ин. 13:23), есть другие ученики. Да, был неправ. Ну, моя мысль про Марию от этого не меняется. Братья были просто примером (неудачным).
-
Ну в итоге-то после Вознесения мы уже точно знаем, что она уверовала и присоединилась к ученикам: "Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его" (Деян. 1:14), и на неё точно сошёл Дух Святой на Пятидесятницу: "При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба..." (Деян. 2:1-2).