Денис В.Н.

Интересно какими по времени были старые католические службы, например в начале 20 века и сколько по времени самая долгая служба у современных католиков? Я думаю что везде были долгие службы, что в латинской традиции, что в греческой. Со временем, службы сокращались и теперь нам кажется, что долгая служба это что-то не тогось.

Подборка цитат может быть и интересная, но РПЦ вероучительной и нравственной своей части не меняет, а это главное. А у братьев-католиков что-то начиная с 20 века пошло-поехало и остановиться не может. У них прекрасные старинные соборы, но к сожалению, связь с традицией теряется.

Когда втягиваешься в молитву, то время на службах не замечаешь, пишу исходя из личного опыта в РПЦ.

Великопостные службы в РПЦ МП - долгие по времени, я имею в виду службы первой недели великого посты и страстной седмицы.

Дееписатель сообщает, что первохристиане собирались для молитв с ночи на субботу, по всей видимости у них службы длились всю ночь. Да и недаром такие слова есть как: "полунощница", "всенощная", "утреня". На Афоне традиционные, долгие службы, которые идут по 10-12 часов, а иногда и более, как по ссылке выше. Ну и в простых монастырях, службы тоже могут идти дольше, чем на простых приходах.

Дык в древние времена и служили помногу часов. Если служить без сокращений, то службы и длятся долго. Вечером в пятницу, 20 ноября, в монастыре Архангелов — обители Дохиар на Святой горе Афон — началось знаменитое богослужение в честь престольного праздника. Традиционно оно длится почти сутки — 21 час. https://www.pravoslavie.ru/88079.html

Есть разные мнения, вот выше я привел слова Святых Отцов, которые утверждают что человек был создан изначально смертным, но если бы он остался послушным Богу, то обрел бы бессмертие. На счет животных, то тоже есть некоторые Святые Отцы, которые утверждают что животные были сотворены смертными. Смертность предполагает процесс изменения, взросления, размножения (в Книге Бытия, в 1 главе, 22 стихе, Бог говорит твари: И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле), дерево приносящие плоды, все это подразумевает возрастное изменение, увядание и гниение, как исчезновение мусора. Что касается вышеприведенной мною цитаты блаженного Августина, то у него есть аналогичный труд с таким-же названием, но в 12 книгах, где о животных он утверждает обратное уже, но по всей видимости эта книга более ранняя, чем та, где он утверждает изначальность смерти у животных, потому что та книга является неоконченной. Изначальность смерти у животных, утверждает и святой Мефодий Патарский. Слова про тварь, с надеждою ожидающую откровение сынов Божиих, то это не простой стих, так например Лопухин анализируя эти слова на греческом языке, предлагает разные толкования.

О человеке: «Ты дал Адаму тело смертное, которое было также создание рук Твоих» (3 Ездр. 3, 5). "...человек, как сотворенный из ничего, по природе смертен, но, по причине подобия Сущему, если бы сохранил оное устремлением к Нему ума своего, мог замедлять в себе естественное тление, и пребыл бы нетленным, как говорит Премудрость: хранение же законов утверждение нерастления (Прем 6:19). Будучи же нетленным, он жил бы уже как Бог, о чем дает разуметь и божественное Писание, говоря в одном месте: Аз рех: бози есте и сынове Вышняго вси; вы же яко человецы умираете, и яко един от князей падаете (Пс 81:6–7). Бог не только сотворил нас из ничего, но, по благодати Слова, даровал нам и жизнь по Богу. Но люди, уклонившись от вечного, и по совету диавола обратившись к тленному, сами для себя стали виновниками тления в смерти, потому что, как сказано выше, по природе они были тленны, но свойственного им по природе избегали бы по Благодати, как причастники Слова, если бы пребыли добрыми; по причине соприсущего им Слова, не приблизилось бы к ним естественное тление...". (Свт. Афанасий Великий. Слово о воплощении Бога Слова, и о пришествии Его к нам во плоти, 4 - 5). «Итак, если бы мы пребыли тем, чем были, и сохранили заповедь, то сделались бы тем, чем не были, и пришли бы к древу жизни от древа познания. Чем же бы мы сделались? Бессмертными и близкими к Богу» (Слово 44 Св. Григорий Богослов. Слово на память мученика Маманта). О животных: Блж. Августин в сочинении "О книги Бытия" (гл. 15) пишет: "И благослови их, глаголя: раститеся и множитеся и наполните воды, яже в морях и птицы да умножатся на земли. Богу угодно было отнести это благословение к производительности, которая обнаруживается в преемстве потомства, так что, будучи сотворены слабыми и смертными, [животные] сохраняют свой род путем рождения в силу именно этого благословения".

Дэвид Бентли Харт усомнился в мифе о расколе https://sergiusvg.livejournal.com/39776.html

Интересна история возникновения 28 правила Халкидонского Собора, из книги Себастьяна Сабола - https://comiter-478....com/131135.html

https://diak-kuraev.livejournal.com/1915924.html https://catholic.by/3/pub/auth/7477-tsi-adzin-bog

Молодой Мессия (2016) Фильм рассказывает историю Иисуса Христа в возрасте семи лет, как Он и Его семья отправляются в Египет, чтобы вернуться домой в Назарет.

Не знаю в какую тему поместить, выбрал эту, может кому интересно будет прочитать: Дэвид Бентли Харт усомнился в мифе о расколе https://sergiusvg.livejournal.com/39776.html

Однажды в Сербию, в годах 30-х, приехал патриарх Албанской Церкви. Он служил и в нашей Зарубежной Церкви. После службы протодиакон по чину возглашал многолетие и, когда дошел до слов «митрополиту Тиранскому и Дурацкому», то продолжать дальше не смог. Смеялся он, смеялся весь собор, к великому удивлению высокого гостя. Ну, не виноваты же были они, что столица Албании — город Тирана, а второй город — Дурацы и что полный титул гостя звучал так: «Патриарх всей Албании, митрополит Тиранский и Дурацкий»... *** В середине 90-х годов общество было еще в целом весьма далеким от Церкви, и обращение к священнику «отец» было очень непривычным. Так вот, некий псаломщик из одного петербургского собора как-то, набирая номер отца Льва, перепутал цифры и попал не по адресу, но не понял сразу этого, и говорит в трубку: - Попросите, пожалуйста, отца Льва. В ответ — молчание, а затем на том конце провода задали ответный вопрос: - А мать зайца вас не устроит? — И положили трубку... Из книги прот. Льва Нероды «Приходские новеллы» *** Раздается звонок келейнику наместника: - Здравствуйте! Наместника можно? - Его нет. - Дайте, пожалуйста, его телефон. Келейник: - А вы человек верующий? - Да. - Прочитайте «Отче наш». Человек читает. - Ладно, а теперь прочитайте «Символ веры». Звонящий читает. - Вот вам телефон, а если наместник придет, что передать, кто звонил? Ответ в трубке: Епископ Амвросий. *** https://www.youtube.com/watch?v=zlmtXHDCg4k

Св. Иоанн Златоуст говорит: "Скажи мне, где гроб Александра (Македонского)? Укажи и скажи, в который день он умер? А гробы рабов Христовых славны, и находятся в царственном городе; дни кончины их известны, ибо составляют торжество для целой вселенной. Александрова гроба не знают и свои; а гроб Христов знают и варвары. И гробы рабов Распятого блистательнее царских дворцов, не только по величине и красоте строений, - ибо и в этом они превосходнее, - но, что гораздо важнее, по ревности приходящих к ним. Ибо и тот, кто носит багряницу (т.е., царь, правитель), приходит лобызать гробы сии, и стоит пред ними, и молит святых, чтоб предстательствовали за него пред Богом. В предстательстве уже умершего, скинотворца и рыбака, имеет нужду облеченный в диадиму".

Римские катакомбы. Три отрока в пещи огненной

Римские катакомбы, возле скалы, источающей воду изображен Апостол Петр с воздетыми руками. Вода ассоциируется с Евангельской водой жизни, скала это камень на котором воздвигнута Церковь

Миряне тоже так молятся: Ну и в топиковом сообщении показана фотография, где миряне тоже воздевают руки, видимо у них такая восточнохристианская традиция.

Молитвенное воздеяние рук это древний христианский обычай: Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих — как жертва вечерняя (Псалом 140).

На счет крещения, то Церковь всегда перекрещивала антитринитариев, вроде бы даже умеренных ариан (омиусиан) не перекрещивали, крещение еретиков могли дополнить миропомазанием, либо принять в Церковь через покаяние. Императора Константина вроде бы арианин крестил, а Константин почитается святым. Если кому интересно, есть вот такая запись в жж, там подробно разбирается крещение инославных - https://kiprian-sh.livejournal.com/423795.html

Я сейчас узнал, что даже иудеи молятся своим праведникам, получается что протестанты хотят быть иудействующее иудействующих, вводя нововведения, которые не знакомы даже иудеям: Вот что раввин пишет: Посещение кладбища преследует две цели: б) попросить лежащих в могиле молиться о страдающих живых и просить для них милости. Книга Зоар говорит о том, что вдова пророка Овадьи молилась на его могиле, чтобы он заступился за своих детей-сирот. В ответ на молитву она получила указание обратиться к пророку Элише. Третий путь: мы можем обращаться в молитве к праведникам, но только для того, чтобы они помогли нашей молитве подняться к Всевышнему и были нашими заступниками (мелицей йошер) перед ним (Респонс Маарам Шик, Минхат Элиэзер, Минхат Ицхак 8:53). Иными словами, «конечный адрес» — это, безусловно, Сам Всевышний, и только Он может либо принять, либо отвергнуть нашу молитву. Но мы можем просить у праведников, чтобы они были нашими «посредниками» и заступниками перед Всевышним. https://toldot.ru/ur...urava_9010.html

Спаси Бог за совет. Да, ведь собратьев по вере верующий просит молитв за себя, а учитывая что у Бога все живы, то он просит молитв у праведных собратьев, отошедших к Богу, а молитва праведного многое может.

Могли бы Вы подробней разъяснить эту фразу. Считается ли действительным и действенным (если в этих терминах вооще есть различие) таинство крещение в парасинагоге? Очень интересно в свете церковных событий в запорожской области (не хочу сюда копировать, кто захочет с легкостью найдет) Вы об отказе священника УПЦ МП отпеть умершего ребенка, крещенного в Киевском Патриархате? Тоже интересно было бы узнать. Нужно учесть что Филарет Денисенко еще и сана лишен.

https://azbyka.ru/parasinagoga