Экзорцизм дури

[Дмитрий]

Но, кстати, детей от природы слабодушных м.б. и нужно как-то учить преодолению, учить добиваться своего через конфликт. Но хорошо ли учить их этому на себе? Не знаю, сложный вопрос. Теоретически о детской психологии я не знаю ничего, практического опыта тоже нет - дочки обе родились сразу бойкенькими

 

Ещё на моих глазах вырос младший брат, у нас большая разница - 12 лет. Отец его порол, а я с ним разговаривал Результат - я для него был безусловным авторитетом по всем вопросам очень долго, до (его) позднего пубертата, меня он слушал и моё мнение учитывал даже на пике "переходного возраста". Отец уже годам к 15 влиять на его поступки не мог никак. Что опять же подтверждает.

[Дмитрий]

Ещё забавный момент: когда дочки уже подросли, а отец пытался давать мне советы по воспитанию (мол, строже нужно), я ему говорил - папа, посмотри на своих детей и посмотри на моих детей, кто из нас лучший воспитатель? Разрешить этот парадокс папин мозг был не в силах, поэтому папа хоть и злился, но молчал Т.е. он интуитивно понимал, что всё равно прав в этом вопросе как и в любом, но возразить было нечего, приходилось соглашаться

[Ivan]

Да, по всему видно, что порол, вернее наказывал он Вас недостаточно последовательно.

Сейчас скажу почему.

Притчи 29гл. ¹⁷ Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей.

Едва ли Ваши слова доставили ему в данном случае покой и радость, скорее наоборот. О чем и свидетельствует его реакция.

Хотя, что там у Вас на самом деле в общем и целом никак знать не могу, поэтому лишь на основании ваших написанных слов и ни в коей мере не обобщая, делаю мимолетное предположение только для того, чтобы дать место Священному Писанию. Так что если хоть как-то задел, то прошу прощения.

 

Вообще пороть и наказывать это ведь могут быть разные вещи. Наказывать означает давать заповеди, наказы, обязательные для исполнения в любом случае и физическое вдалбливание тут обязательно совсем не всегда. А пороть можно и без наказания, например, срываясь после тяжелого дня. В таком случае от такого "наказания" только хуже.

[Наталия]

А если дети не слушают наказы?

[Ivan]

Тогда это проблема и задача родителей, а не детей (пока они не выросли). А когда вырастут, тогда уже будет их собственная проблема.

[Наталия]

То есть те то, чтобы совсем не слушают, в конечном итоге что-то откладывается, но в тот момент, когда наставлния делаются...

[Ivan]

Настаивать надо, чтоб откладывалось. Не обязательно резко, но чтоб наверняка. В этом и есть воспитательная задача родителей. Для того и наказания.

PS Лично к Вам у меня есть просьбочка воздержаться писать хоть что-либо о стране на букву Ф. Воздержание - это один из плодов Святого Духа.

[Наталия]

Так наказания или наказы?

[Ivan]

Наказывают для того, чтобы наказы или заповеди родительские лучше усваивались детьми. Из любви к детям, чтобы их будущая жизнь была лучше.

[Наталия]

Вы про какие наказания?

А от телевидения мы тоже отказались совсем.

[Наталия]

'"Как лучше, по-вашему, вести себя в такой ситуации, когда ещё при этом ребенок совершенно недоговороспособен?"

Лучше просто не обращать внимание. Сегодня думала, что не прекратиться вот эта самая дурь... Решила, что в крайнем случае ребёнку придётся дома одному остаться на весь день и никакого внимания не обращала, собираюсь себе на работу... Он прекратил, оделся, поел и мы ушли. Я понимаю, что в школе (ему 6 лет) не просто весь день. Причины то есть всегда можно найти, но только во время самих истерик лучше игнор.

[Ivan]

Вы про какие наказания?

Уместные и сбалансированные, но вместе с тем действенные. Но про конкретность ничего не скажу. У всех это всё по разному, как я думаю.

[Neta]

Розги.

[Ivan]

Никогда не доводилось встречать, так что не могу ничего сказать.

Но вот если бы мы жили лет так 150 назад, то опыт был бы по розгам значительный.

 

 

https://ru.wikipedia....%B7%D0%B3%D0%B8

История

 

Как вид телесного наказания порка розгами известна с глубокой древности (Древний Египет, Древний Рим, Древняя Греция (особенно Спарта), упоминания в Библии) и была повсеместно распространена в Европе вплоть до XIX века (в Великобритании — до середины XX века) в судебно-административной (в англо-саксонской системе права), и военно-дисциплинарной практике. В Российской империи порка розгами как официальное дисциплинарное телесное наказание отменена в 1903 году.

Также розги использовали в школах для наказания. В настоящее время практика телесного наказания запрещена в школьной системе США в 29 штатах^[1]. В 21 штате, включая Миссисипи и Техас, телесное наказание все ещё изредка осуществляется в школах

[Наталия]

Физические наказания в школах использовали повсеместно и ещё совсем недавно.

Линейкой по пальцам вообще классика была.

Старшего поколения учителя так именно и были воспитаны потому им порой и трудно по-другому делать...

Дома также использовали физические наказания.

Одна дама мне сказала, что она своих детей (которым сейчас 35-45) лупила розгами ежедневно и очень довольна результатом.

[Neta]

 

Вы пришли домой, а тут такое... Ваша реакция?

[Ana]

Физические наказания в школах использовали повсеместно и ещё совсем недавно.

Линейкой по пальцам вообще классика была.

В Японии это и сейчас норма. Учителя там вполне себе позволяют рукоприкладство , и линейки и оплюхи и подзатыльники и вообще жесть бывает. И принудительный труд ребенка на благоустройство школы широко используется. никаких уборщиц в школах (включая частные) вообще нет. Все дети моют. И дежурства по очереди и наказания трудотерапией. Очень полезно, имхо. Это у нас сейчас посдурели в школах с "правами ребенка", так что дети вообще ни фига не делают.

[Ivan]

А что за красочка? Нитроэмаль?

[Neta]

А что за красочка? Нитроэмаль?

 

Похоже на акриловую. А от этого зависит ваша реакция?

[Ana]

Похоже на акриловую. А от этого зависит ваша реакция?

думаю да, будет зависеть. Если нитроэмаль то тут уже в пору скорую вызывать ввиду её токсичности.

[Neta]

Скорее, это клей ПВА. Надо будет переспросить.

[Isqnivara]

Вы пришли домой, а тут такое... Ваша реакция?

Шок-обморок-коллапс-поллитра пустырника... о______О

"Господи, что же с этим делать!?"....

Первым делом детей в ванну.

Потом: вода-тряпка-ужос-ужос-много воды-много тряпок

может поплакала бы от ужаса

П.С.: но вообще у нас такое просто невозможно )

[Ivan]

А что за красочка? Нитроэмаль?

Похоже на акриловую. А от этого зависит ваша реакция?

Если нитроэмаль, то она выделяет очень вредные пары, поэтому если они уже час как с этим возятся и наелись, то может надо скорую вызывать. А если просто белила, то вопрос прежде всего к родителям, как банка c вредным веществом оказалась в досигаемости детей?

[Наталия]

В таком возрасте детей одних я бы не оставила. Краску в доступном месте тоже. Так что надо родителей "наказывать" в данном случае.

Я оставила одних детей 10 и 11 лет, они делали модель самолёта и красили самолёт. Сын в стакане пластмассовом, из которого мы пьём воду, разбавлял краску. Стакан отмыть было невозможно. Я сына сильно отругала, пытаясь внушить,. что в 11 лет соображают, что краску не разводят в стаканах, из которых пьют. А стакан выбросила сразу.

Физические наказания в школах использовали повсеместно и ещё совсем недавно.

Линейкой по пальцам вообще классика была.

В Японии это и сейчас норма. Учителя там вполне себе позволяют рукоприкладство , и линейки и оплюхи и подзатыльники и вообще жесть бывает. И принудительный труд ребенка на благоустройство школы широко используется. никаких уборщиц в школах (включая частные) вообще нет. Все дети моют. И дежурства по очереди и наказания трудотерапией. Очень полезно, имхо. Это у нас сейчас посдурели в школах с "правами ребенка", так что дети вообще ни фига не делают.

Моя дочка старшая в католическом интернате, там тоже нет уборщиц, дети всё делают сами и взрослые тоже. Эта школа при одной общине, члены общины всё делают сами, а также являются учителями, но дети делают больше взрослых, в частности окна моют дети от 8 лет. Там один воспитатель наказывал время от времени физически. В прошлом году там был мой старший сын.. Наказания могут быть и не справедливые. Например, в прошлом году в классе у сына был мальчик 9 лет, он заснул на уроке истории, который был оооочень скучным. Надо сказать, что дети в понедельник встают в пять утра, чтобы в интернат приехать на автобусе (3 с половиной часа пути от Парижа). Так учитель его тряс со страшной силой, лупил и орал, а потом на переменке не разрешил выйти даже в туалет и заставил его написать несколько десятков раз: "я не сплю на уроках истории". У ребёнка кроме всего прочего серьёзная астма. Надо сказать, что это редкостное во Франции учреждение, можно сказать единственное, где можно дать католическое воспитание. Такие случаи там всё-таки редки.

Вообще до недавнего времени наказания в школах были нормой. Те, кто нашего поколения помнят, что если ребёнок жаловался, что ему в школе дали линейкой по рукам, родители только радовались, что учитель хороший и ребёнка ещё при этом и ругали. Мои коллеги помнят наказания лупкой по голой попе при всей школе. У одной коллеги 53 года рождения родители приехали в Париж из другого региона и у неё был диалект, за который часто лупили в школе, когда она произносила неправильно, учительница говорила: "Давай руку" и лупила сильно линейкой по руке. Коллега, которой и сорока лет нет, помнит лупку по голой попе при всей школе в возрасте 8 лет...

Сейчас всё кардинально поменялось. Родители идут жаловаться на пустом месте. Тут в школах родителей избирают в комитет школы, я вхожу в число избранных на выборах родителей в нашей школе. Недавно у нас был скандал, одна учительница лупит по попе детей, но не сильно. Она может кричать и наказывать, за шкирман таскать и т.п., так родители её пытались выжить из школы во время летних каникул. Я за неё заступилась, она много хорошего сделала для моего сына, у которого дислексия. Приходили из РОНО, одна дама ходила в полицию потому что её дочку учительница хлопнула по плечу потому что та замешкалась и стала болтать с подружками, когда класс спускался по лестнице..Я пыталась убедить мамашу, что это слишком Скандал до сих пор до конца не утих...

[Ana]

Сейчас мне кажется, что самая большая проблема ни тогда когда ребенок плачет и орет, а когда он дурит и хохочет.

Вот бывают такое состояние перевозбуждения у ребенка, когда он избыточно активен, хохочет очень много и громко, повторяет одни и те же действия (например ловит и цепляется за ноги, пытается забраться на тебя верхом как котенок, или прыгает с кровати или еще что-то такое активно-агрессивное ), в общем любому кто смотрит на такого ребенка ясно, что иначе как слезами этот хохот закончиться не может.

Он и правда легко переходит в плач, а потом снова в хихиканье и снова а плач.

В таком состоянии дите не коммуникабельно. Бесполезно пытаться заставить её сосредоточиться на чем-то. Ни песенки, ни сказки, ни поглаживания, ни просто игнорирование, ничего такого не помогает. Просто дурь катит в чистом виде. Ни секунды спокойствия и неподвижности. Все части тела ходуном ходят.

 

Единственный работающий способ это строгостью или шлепком спровоцировать настоящие слезы, чтобы ребенок сменил хихиканье на рыдания и наконец остановился и выплеснул бы слезами переизбыток эмоций. После того как минут пять дите проорется, тогда только с ним можно нормально общаться.

А вот есть способы успокаивать это идиотское хихиканье как-то минуя фазу рыданий?