Amtaro Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Один из участников (кажется, Юрий) в закрытой теме коснулся вопроса о покаянии, сказав, что способность к покаянию есть у каждого.Я там вкратце прокомментировал, хочу продолжить здесь.Думаю, что на практике такая способность есть, увы, не у каждого. Человек, закосневший в грехах, часто не в состоянии поменяться и даже понять, что он нагрешил. Чем больше человек смертно грешит, тем больше у него замусориваются фильтры, через которые он может видеть Небо и собственную совесть. Постепенно у такого человека отрафируется способность к покаянию. Те, кто видали воров в законе, наверно, понимают о чём я говорю. Ну, или, скажем, многолетние члены Политбюро ещё со сталинских времён. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 А как быть, если живя, казалось бы, церковной жизнью, регулярно приступая к таинствам покаяния и причащения, человек не только не видит каких-либо улучшений, но, напротив, обнаруживает в себе новые пороки, причем не такие, которых он ранее просто не замечал, но которых ему без труда удавалось избегать? Вообще, насколько способность к покаянию измеряется способностью к исправлению? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 24 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Ну ты вопросы задаёшь. Я, что, святой отец? Думаю, что вряд ли новые пороки происходят от воцерковления. Думаю, что они вообще не новые, просто до поры до времени дремали в человеке.Ну а покаяние - это же изменение сознания. Если нет способности к исправлению - то, видимо, и нет покаяния. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Думаю, что вряд ли новые пороки происходят от воцерковления.Никто этого и не утверждал. Думаю, что они вообще не новые, просто до поры до времени дремали в человеке.Видимо, ты прав. Интересно бы знать, что способствует их пробуждению. Ну а покаяние - это же изменение сознания. Если нет способности к исправлению - то, видимо, и нет покаяния.Да, печально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 24 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Интересно бы знать, что способствует их пробуждению.Ну какие-то новые жизненные обстоятельства, наверно. Скажем, бедность способствует росту скупости. Когда человек живёт с родителями и есть вдоволь, у него нет возможностей проявить этот порок. Или, скажем, никогда не сталкивался с явным противодействием своей воли - ну и не проявлял в юности упрямства. Во взрослой жизни стал упрямым как бык. Можно ещё какие-то обстоятельства придумать.Думаю, так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Алексей 1976 Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Ну, или, скажем, многолетние члены Политбюро ещё со сталинских времён. Кто-то же из сталинского Политбюро (не помню, кто), вроде, в старости в храм зачастил? Если это так, то, наверное, не без причины? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 24 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Кто-то же из сталинского Политбюро (не помню, кто), вроде, в старости в храм зачастил? Если это так, то, наверное, не без причины?Кто же? Я про таких не слыхал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Думаю, что на практике такая способность есть, увы, не у каждого. Человек, закосневший в грехах, часто не в состоянии поменяться и даже понять, что он нагрешил. Чем больше человек смертно грешит, тем больше у него замусориваются фильтры, через которые он может видеть Небо и собственную совесть. Постепенно у такого человека отрафируется способность к покаянию. Это так. Фильтры-то замусориваются, но Бог может их прочистить.Такой человек, как Вы описываете, сам своими силами, разумеется, к покаянию вряд ли придет; но для Бога возможно все. "Покаяния отверзи ми двери, Жизнодавче!" говорим мы, отвергающие ересь пелагианства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 А как быть, если живя, казалось бы, церковной жизнью, регулярно приступая к таинствам покаяния и причащения, человек не только не видит каких-либо улучшений, но, напротив, обнаруживает в себе новые пороки, причем не такие, которых он ранее просто не замечал, но которых ему без труда удавалось избегать? Вообще, насколько способность к покаянию измеряется способностью к исправлению? Хороший вопрос. Присоединяюсь . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jura Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Хороший вопрос. Присоединяюсь .Это идет борьба сатаны с Богом, а поле боя ваше сердце. (по Достоевскому) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Алексей 1976 Опубликовано 24 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Кто же? Я про таких не слыхал. Я не несу ответственности за информацию, конечно, но Рой Медведев в старой, ещё перестроечной книге "Они окружали Сталина" писал: О Маленкове до недавнего времени ходило немало слухов. Упорно говорили, например, что Маленков крестился и регулярно посещал церковь. Находятся люди, которые утверждают, что видели Маленкова в небольшой церкви в Мытищах и в поселке Ильинское недалеко от Кратово. Говорят, что бывал он и в большой Елоховской церкви в Москве. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 24 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2012 Такой человек, как Вы описываете, сам своими силами, разумеется, к покаянию вряд ли придет; но для Бога возможно все. "Покаяния отверзи ми двери, Жизнодавче!" говорим мы, отвергающие ересь пелагианства.Для Бога возможно всё. Но Бог, как правило, не насилует человека. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivan Опубликовано 25 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2012 А как быть, если живя, казалось бы, церковной жизнью, регулярно приступая к таинствам покаяния и причащения, человек не только не видит каких-либо улучшений, но, напротив, обнаруживает в себе новые пороки, причем не такие, которых он ранее просто не замечал, но которых ему без труда удавалось избегать? Вообще, насколько способность к покаянию измеряется способностью к исправлению?Ситуация может быть в том, что уверовав человек попадает в общение с людьми у которых в жизни больше нравственных проблем (бывшие алкоголики, тунеядцы и т.д.), с которыми им надо бороться, а он сам ранее вырос в более чистой и благополучной с моральной точки зрения среде. В таком случае нравственные проблемы общины, к сожалению, по принципу сообщающихся сосудов могут перетекать к нему самому. В таком случае надо выбирать общину более соответствующую себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 25 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2012 Хм... Если они бывшие, то может, проблема не в общине, а в нем самом. В том, что он не принимает, а возможно, даже презирает их. Нет в нем любви к ближнему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivan Опубликовано 25 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2012 Да тут много чего может быть. К примеру, человек в своем жизненном нравственном пути шёл на понижение моральных устоев и тогда стал использовать исповедь как лазейку для удовлетворения своих грехов. Согрешил - покаялся и опять чист как стеклышко. Понижение моральных устоев есть, а ощущение чистоты как раньше. А может батюшка (или батюшки) так воспринимают исповедь и между делом сообщили ему сию "истину".А может всё сие вообще никак с религией не связано, а причина в другом.В общем всякое бывает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 25 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2012 Ситуация может быть в том, что уверовав человек попадает в общение с людьми у которых в жизни больше нравственных проблемЯ не имел в виду новообращенных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivan Опубликовано 25 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2012 Ну еще тогда пример из кучи возможных причин. Жил-жил человек, а потом переехал в нравственном плане в неблагополучный район и попал на работу в неблагополучный коллектив. Вот и стали они влиять на него негативным образом.[1 Кор 15:29-34] 33 Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 8 апреля, 2012 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2012 Думаю, что на практике такая способность есть, увы, не у каждого. Человек, закосневший в грехах, часто не в состоянии поменяться и даже понять, что он нагрешил. Чем больше человек смертно грешит, тем больше у него замусориваются фильтры, через которые он может видеть Небо и собственную совесть. Постепенно у такого человека отрафируется способность к покаянию. Те, кто видали воров в законе, наверно, понимают о чём я говорю. Ну, или, скажем, многолетние члены Политбюро ещё со сталинских времён.Это называется "сожженная совесть". Но опять же никто не знает сердце человека лучше Бога. Даже сам человек. Может быть, сидя глубоко в колодце - он и увидит звезды. Кто знает. Все находится в сердце - " из него источники жизни". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти