Много ли мужчин на Руси?

[Neta]

И мужчина не на всякой женится.

 

Увы...

А чего тебе грустно? Совершенно нормальный подход.

[ОлегЛ]

Почитал тему и почему-то вспомнилась старая песенка:

 

"Ты знаешь, мать, а я хочу женится.

Я мало ем и мало ночью сплю

А если сплю, то мне такое снится...

Пойду-ка я дровишек поколю.

 

Ты знаешь, я ведь честный по натуре,

Но, соблазнясь на девичью красу,

Возьму да и женюсь на самой первой встречной дуре...

Пойду-ка я да и пивка попью.

 

Боюсь, что я женюсь на слишком умной.

Она замучит всю мою родню.

Но мы с тобою, мать, - народ не шумный...

Пойду я телевизор посмотрю.

 

Ты знаешь, мать, что я когда читаю

О чувствах из возвышенных поэм,

Мне кажется я что-то понимаю...

Пойду-ка я чего нибудь поем."

 

Кто автор не помню. Но тема навеяла.

[Amtaro]

Кто автор не помню.

Вроде, был такой Шандрик.

[Liusi]

Мужчине, чтобы жениться, нужно сначала заиметь прочную финансовую основу. Иначе как он будет содержать семью?

В наше время и в нашем месте почти нереально содержать семью в одиночку. Должны работать оба.

Согласна и с бароном, и с Marishkin - но с бароном все-таки больше Женщина должна быть уверена, что когда она будет в декрете, то ни она, ни ее ребенок не будут голодать. Размер понятия "не голодать" мы пока не обсуждаем.

[Amtaro]

Женщина должна быть уверена, что когда она будет в декрете, то ни она, ни ее ребенок не будут голодать. Размер понятия "не голодать" мы пока не обсуждаем.

Ой, Люси... В чём мы можем вообще быть уверенными в этой жизни? То есть , конечно, желательно выходить замуж за человека, который кажется вам надёжным. Но... может случиться что угодно. Особенно в России.

[Liusi]

Женщина должна быть уверена, что когда она будет в декрете, то ни она, ни ее ребенок не будут голодать. Размер понятия "не голодать" мы пока не обсуждаем.

Ой, Люси... В чём мы можем вообще быть уверенными в этой жизни? То есть , конечно, желательно выходить замуж за человека, который кажется вам надёжным. Но... может случиться что угодно. Особенно в России.

Я даже не о деньгах сейчас веду речь. Деньги - это дело такое... сегодня есть, а завтра нет, тем более у нас в России.

Однако женщина (я) должна быть уверена, что ее (мой) мужчина (муж) в экстренной ситуации не ляжет на диван с депрессией... а будет искать выход из сложившейся ситуации. Мы оба будем его искать. И он будет знать, что я всегда поддержу.

[Liusi]

Ведь мужчина может выбирать спокойно: даже если уже песок сыплется, вполне реально найти себе спутницу практически любого возраста.

 

Если миллионер, то да. А если нет? что-то я не слышал, чтоб за 60-летних слесарей-сантехников выходили замуж 20-летние девушки

А зачем 60-летнему 20-летняя? (не, я догадываюсь ) А вот с женщиной лет 45 и выше - вполне может получится нормальный союз. Если слесарь-сантехник хороший

Кстати, если мужчина не пьет (в России) он уже завидный жених, независимо от возраста, а если он слесарь-сантехник непьющий - то вообще золота комок

[Liusi]

На стартопик - особей мужского пола на Руси достаточно, а вот с МУЖЧИНАМИ дела обстоят гораздо хуже. Они встречаются, но в разы реже, чем просто особи.

[Ксения]

Давайте будем честны - намного проще выйти замуж особи, не обремененной особой моралью Масса примеров же перед глазами: пожила с парнем, "попробовала отношения", не понравился - дальше пошла. Так и пробовать не страшно, и замуж выходить проще. Залетела - предъявила: милый, две полоски! И все, замуж. Ну если не замуж - сделала аборт, делов-то. Ушла от козла бессовестного к новому принцу - у него и королевство двухкомнатное, и багажник у белого коня повместительнее. Она же легче ко всему относится. А многие вообще не понимают, зачем замуж: живут же, любят - и хорошо. Это уровень притязаний.

То ли дело мы, девушки церковные Сначала надо кого-то привлечь, не прибегая к заперщенным приемам типа коротких юбок и дружеских попоек. Если повезло, то потом - за ручку с ним гуляй, подводи его к мысли, что до свадьбы ни-ни. А уж если он окажется таким понимающим человеком, что примет тебя со всеми заморочками и не будет требовать противного морали и нравственности и таки сделает предложение... Ты начинаешь сидеть и думать: а вдруг поторопилась? Вдруг он меня ущемлять начнет после свадьбы, упрекать походами в церковь и всем остальным? А вдруг я его разлюблю через месяц - это же не шутки, это на всю жизнь! А вдруг он уйти захочет, и я одна останусь? Нельзя же разводиться!

Вот вам и причина незамужнести нашей практически массовой. Кто-то, конечно, готов на какие-то компромисы с совестью идти, у них быстрее получается замуж выйти...

А вариант с воцерковленными мужчинами можно вообще не рассматривать, это у нас на уровне статистической погрешности. Да и среди них козлов хватает, простите мне мой французский.

[Liusi]

Давайте будем честны

Давайте!

[wannie]

Когда возникают вопросы "вдруг я его разлюблю через месяц" и "как его к этому подводить" - то кавалер наверное не тот (ИМХО)...

 

Ну а так - наверняка есть способы рассширить круг воцерквленных знакомых...

[Ксения]

Когда возникают вопросы "вдруг я его разлюблю через месяц" и "как его к этому подвлдить" - то кавалер наверное не тот (ИМХО)...

Ну как вам сказать... Мне кажется, это нормальный вопрос, ведь по размышлении ответ на него может и устраивать. Лучше сразу это обдумать. Если мы не будем задавать себе такого вопроса, потом жизнь может по факту перед ответом поставить. Я к тому, что крепко думать надо, ибо усё предельно сурьёзно

Ну а так - навенрняка есть способы рассширить круг воцерквленных знакомых...

Ну не знаю, не зна-аю... С нашими-то маленькими и территориально разбросанными приходами? И потом, все самые приличные в семианрию уйти норовят, мы снова возвращаемся к этой тенденции.

[Liusi]

намного проще выйти замуж особи, не обремененной особой моралью

До 28 лет я вообще не думала о Боге. Но это не значит, что я была не обременена моралью. Она у меня была иная, не церковная.

 

 

А многие вообще не понимают, зачем замуж: живут же, любят - и хорошо.

Да, я из таких Всегда считала, что семьей становятся не после печати в паспорте. Все дело в голове (как человек считает). У меня масса примеров из прошлой жизни - одни до сих пор живут без печатей, но счастливы, растят дочь и не собираются расставаться. Муж квартиру и машину записал на свою жену (хотя по закону она ему и не жена вовсе, на случай того, что если с ним чего-нибудь случится, то его ребенок и жена не будут нуждаться хотя бы в жилье). Но знаю и обратное - после свадьбы новоиспеченный муж считает себя абсолютно свободным человеком. Грустно.

[Liusi]

Это уровень притязаний.

Нет. Это другой образ жизни всего лишь

 

 

 

То ли дело мы, девушки церковные

Ага, после того, как я стала таковой , и глядя на окружающих меня молодых и не очень молодых людей (в том числе и на невоцерквленных), чаще всего думаю, что зачем мне это вообще надо?

[wannie]

Ну как вам сказать... Мне кажется, это нормальный вопрос, ведь по размышлении ответ на него может и устраивать. Лучше сразу это обдумать. Если мы не будем задавать себе такого вопроса, потом жизнь может по факту перед ответом поставить. Я к тому, что крепко думать надо, ибо усё предельно сурьёзно

 

Это обдумывается хорошо в теории... На практике - скорее всего такие вопросы возникают в случае ну уж явных каких-то несостыковок (но иногда даже на очевидное закрываются глаза)...

 

Ну - можно посмотреть шире - не только на Россию с разбросанными приходами... (если желание и призвание к замужеству ощущается). А если особого желания нет - то и так жизнь неплоха, я думаю.

[Ксения]

До 28 лет я вообще не думала о Боге. Но это не значит, что я была не обременена моралью. Она у меня была иная, не церковная.

Ну я никогда в тебе не сомневалась я говорю именно о том, что является нравственной обузой с точки зрения светского общества: запрет на добрачные отношения и многое другое. Скажи мне, какие есть по-настоящему весомые мотивы для атеиста воздерживаться от этих самых отношений до постановки штампа в паспотре?

 

Да, я из таких Всегда считала, что семьей становятся не после печати в паспорте. Все дело в голове (как человек считает). У меня масса примеров из прошлой жизни - одни до сих пор живут без печатей, но счастливы, растят дочь и не собираются расставаться. Муж квартиру и машину записал на свою жену (хотя по закону она ему и не жена вовсе, на случай того, что если с ним чего-нибудь случится, то его ребенок и жена не будут нуждаться хотя бы в жилье). Но знаю и обратное - после свадьбы новоиспеченный муж считает себя абсолютно свободным человеком. Грустно.

Ну так мы же не столько о штампе говорим, сколько о союзе, благословленном Церковью. Вот в идеале они не должны вместе жить и делить трудности и радости быта до того, как заключат действительный церковный брак. А до этого они семьей не станут, ну вот никак.

[Ксения]

Нет. Это другой образ жизни всего лишь

Может быть Я, честно говоря, имела в виду в первую очередь определенную прослойку населения, которую вижу перед собой, как это ни печально.

 

[Ксения]

Это обдумывается хорошо в теории... На практике - скорее всего такие вопросы возникают в случае ну уж явных каких-то несостыковок (но иногда даже на очевидное закрываются глаза)...

 

Ну - можно посмотреть шире - не только на Россию с разбросанными приходами... (если желание и призвание к замужеству ощущается). А если особого желания нет - то и так жизнь неплоха, я думаю.

Ну не все же браки заключаются в пылу страсти... Как говорится, браки по расчету не плохи, лишь бы расчет был правильный. И я отнюдь не о материальной стороне говорю.

Насчет призвания - мне все больше близка теория Marishkin, но это оффтоп.

[Liusi]

я говорю именно о том, что является нравственной обузой с точки зрения светского общества: запрет на добрачные отношения и многое другое.

Эээ... я была светским человеком. У меня была мораль, но другая.

 

 

 

Скажи мне, какие есть по-настоящему весомые мотивы для атеиста воздерживаться от этих самых отношений до постановки штампа в паспорте?

Не знаю атеисткой я себя назвать тоже не могла. Но штамп никогда не был для меня гарантом.

 

 

 

Ну так мы же не столько о штампе говорим, сколько о союзе, благословленном Церковью.

Понимаю. Но они атеисты. И именно для них благословение Церкви ничего не значит. Однако, эта семья (без кавычек, потому что они правда настоящая семья), в разы дружнее и лучше, чем другие, которые с печатями и венчаниями, но живут как кошка с собакой.

 

 

 

Вот в идеале они не должны вместе жить и делить трудности и радости быта до того, как заключат действительный церковный брак. А до этого они семьей не станут, ну вот никак.

Ксюша, тебе повезло ты не видела то, что видела я. Я до сих пор убеждена, что семьей становятся не только после слов "Пока смерть не разлучит вас". Хотя теперь эти слова тоже должны быть.

[wannie]

Да тут не о страсти даже (в ее пылу уж точно мало кто что-то анализировать в состоянии) - а при наличие более-менее сильной симпатии и влечения, без которых в брак вступать очень серьезный риск.

 

Просто вот сколько наблюдаю российских подруг - от 28 до 34 возраст в основном: те кто сильно хочет замуж туда попадают. Даже воцерквленные девушки. Вообще - с мужчинами в России туго. Тут еще такая загвоздка - даже незамужних после 30 может накрыть желание иметь детей... В общем, сложно все это. Мое мнение, чт если желание выйти замуж есть - то надо искать кандидата... Ненавязчиво и без фанатизма, а там как Бог даст.

[wannie]

Другое дело - что вот многих ОЧЕНЬ воцерквленных православных девушек я тут частенько встречала - замужем за сербами или греками... Вот по их рассказам тоже - реально не за кого было выходить им в России. Не уверена по каким каналам искались мужья - но факт имеет место быть. Католиков по идее еще больше :) .

[Ксения]

 

Эээ... я была светским человеком. У меня была мораль, но другая.

О том и речь. Другая мораль у светских. То, что важно для нас, им может казаться глупым. И я вовсе не осуждаю их.

 

Не знаю атеисткой я себя назвать тоже не могла. Но штамп никогда не был для меня гарантом.

Хорошо, не для атеиста - просто для человека, который "вообще не думает о Боге".

 

Понимаю. Но они атеисты. И именно для них благословение Церкви ничего не значит. Однако, эта семья (без кавычек, потому что они правда настоящая семья), в разы дружнее и лучше, чем другие, которые с печатями и венчаниями, но живут как кошка с собакой.

Ну, в общем, им с этим проще, я говорю именно о "нашей" проблеме

 

Ксюша, тебе повезло ты не видела то, что видела я. Я до сих пор убеждена, что семьей становятся не только после слов "Пока смерть не разлучит вас". Хотя теперь эти слова тоже должны быть.

Ты недооцениваешь масштабы виденного мною

Мы о разных вещах говорим: я о теплом, ты о мягком Я не настолько наивна, чтобы полагать всерьез, что семья образуется по мановению волшебной палочки автоматическ после венчания. Я говорю о том, что семьей становятся тогда, когда начинают жить под одной крышей. А это, строго говоря, не должно иметь место до этого самого венчания.

 

Да тут не о страсти даже (в ее пылу уж точно мало кто что-то анализировать в состоянии) - а при наличие более-менее сильной симпатии и влечения, без которых в брак вступать очень серьезный риск.

Знаете, а мне иногда жаль тех времен, когда браки родители устраивали.

https://www.youtube.com/watch?v=h_y9F5St4j0

[wannie]

Вообще "родители устраивали" - в разумных пределах и неплохо... Может они и не против? Если их попросить о помощи? Это и сегодня бывает и не так редко, как кажется - особенно если отец невесты - начальник военного училища. :) :)

[Ксения]

Вообще "родители устраивали" - в разумных пределах и неплохо... Может они и не против? Если их попросить о помощи? Это и сегодня бывает и не так редко, как кажется - особенно если отец невесты - начальник военного училища. :) :)

Теперь уже поздно слишком свободолюбивая молодежь

[wannie]

Это от семьи зависит - видела сама, что бывает, что родители помогают - представляют детям желательных кандидатов и т.п. А когда пинками гонят в замуж - то тоже не есть хорошо...

 

Вам сколько лет - если не секрет??? Может рано еще задумываться серьезно? Если времени впереди много - то может при определенной широте взглядов (о том кто и откуда может быть будущий жених) - то и успокоится пока? Если 25 нет - то волноваться и задумываться рановато :) :)