Тема о Небесном Суде. (абстрактно)

[Tatiana]

Сложно было как-то назвать тему... Тема о том, куда попадают души после смерти. Не души православных христиан, протестантов или католиков.

 

Куда попадает после смерти душа мусульманина, который ни разу не грешил в жизни (нарушил только закон Корана о том, что нужно любить только мусульман), хорошо относился ко всем людям, вне зависимости от их вероисповедания. Но не признавал Иисуса Христа как Спасителя и Бога-Отца как Создателя.

 

Что также происходит с буддистом?

 

И, наконец, куда попадает атеист, который всю свою жизнь старался для людей, работал, спасал их от болезней и смерти?

 

 

 

[Гость Алексей 1976]

Нет даже христианина, который "ни разу не грешил в жизни", куда уж там прочие...

[Tatiana]

Нет даже христианина, который "ни разу не грешил в жизни", куда уж там прочие...

А вдруг...

[Pawlo]

Сложно было как-то назвать тему... Тема о том, куда попадают души после смерти. Не души православных христиан, протестантов или католиков.

 

 

Хороший вопрос.тут надо понимать что увы ни какое благочестие не перешибет то что человек умер вне Христа.Тем паче что совсем ни одного греха не сделать практически нереально.Возможно есть что то типа лимба

[Pawlo]

 

А вдруг...

Кто то из каппадокийцев писал что некрещенные младенцы не будут у Бога не прославлены ни наказаны,то чтоя выше написал что то типа лимба, наверно на несогрешившего нехристианина это можно распостранить.Но увы совсем не грешить практически нереально

[Tatiana]

А почему Иисус Христос не явится ещё раз. Один раз, и все люди поверят в Него. Разве лучше отправлять людей в Ад?

[Tatiana]

Просто...Неужели, если человека при жизни любило много людей, которым он бескорыстно помогал, Бог решится отправить его в Ад? Это ведь очень грустно и жестоко. И, согласитесь, очень несправедливо. А разве Бог когда-нибудь поступал несправедливо? А Лимбо есть только в Божественной Комедии...

 

 

 

[Гость Алексей 1976]

В "Божественной Комедии" есть и такие строчки:

 

'Ты говорил: "Родится человек

Над брегом Инда; о Христе ни слова

Он не слыхал и не читал вовек;

 

Он был всегда, как ни судить сурово,

В делах и в мыслях к правде обращен,

Ни в жизни, ни в речах не делал злого.

 

И умер он без веры, не крещен.

И вот, он проклят; но чего же ради?

Чем он виновен, что не верил он?"

 

Кто ты, чтобы, в судейском сев наряде,

За много сотен миль решать дела,

Когда твой глаз не видит дальше пяди?

 

Все те, чья мысль со мной бы вглубь пошла,

Когда бы вас Писанье не смиряло,

Сомненьям бы не ведали числа.

 

О стадо смертных, мыслящее вяло!

Благая воля изначала дней

От благости своей не отступала.

 

То - справедливо, что созвучно с ней;

Не привлекаясь бренными благами,

Она творит их из своих лучей".

 

Как аист, накормив птенцов, кругами,

Витая над гнездом, чертит простор,

А выкормок следит за ним глазами,

 

Так воспарял, - и так вздымал я взор, -

Передо мною образ благодатный,

Чьи крылья подвигал такой собор.

 

Он пел, кружа, и молвил: "Как невнятны

Тебе мои слова, так искони

Пути Господни смертным непонятны"'.

 

(выделено мною. - А.).

[Viktoria]

Неужели Господь, творец всего живого на земле, отправит своё высшее творение - человека прямиком в ад только за то, что ему не было проповедано Царствие Небесное? Одно дело, когда человеку рассказали, обЪяснили, научили, а он сознательно отверг Благую Весть. А если люди живут в условиях, куда не доходили миссионеры-проповедники или где господствует другая религия, идеология, политика, не дающая им познать Христа. Что, эти люди уже не являются творениями Бога и заслуживают ада лишь по наивности своей? Ну тогда ад просто переполнен "грешниками",как метро в час пик, а Царствие Небесное пустынно, как краеведческий музей в будний день, уныло бродят малочисленные святые, которые давно друг друга знают и смертельно друг другу наскучили. Действительно, и среди христиан все люди грешные, и недостойны Царствия Небесного, но ведь Бог есть Любовь, он безгранично милосерден и спасает любого человека, даже раскаявшегося и обратившегося в самую последнюю минуту, (все помнят притчу о работниках 11-го часа). Неужели у Господа нашего Бога действуют земные законы по принципу "незнание закона не освобождает от ответственности"? У католиков даже грех имеет свои критерии греховности, условия - добровольность, сознательность. На катехезе нам по этому поводу разЪясняли, что у Бога свои планы на нехристиан, и если они живут по закону, вписанному в совесть у любого человека с рождения, то и судить Бог их будет не так, как христиан, с них меньше и спросится, раз им меньше дано, но уж никак не отправит их в ад без суда и следствия. Нам не дано знать действий Бога, пути его неисповедимы, это хорошо, иначе люди бы впадали в две крайности - либо отчаяние, либо потерю страха Божьего. А так нам остается только верить, надеяться и ждать, всё узнаем в назначенный нам час.

[Amtaro]

Сложно было как-то назвать тему... Тема о том, куда попадают души после смерти. Не души православных христиан, протестантов или католиков.

 

Куда попадает после смерти душа мусульманина, который ни разу не грешил в жизни (нарушил только закон Корана о том, что нужно любить только мусульман), хорошо относился ко всем людям, вне зависимости от их вероисповедания. Но не признавал Иисуса Христа как Спасителя и Бога-Отца как Создателя.

 

Что также происходит с буддистом?

 

И, наконец, куда попадает атеист, который всю свою жизнь старался для людей, работал, спасал их от болезней и смерти?

Танечка!

Нет таких людей, которые не согрешают. А "вдруг" бывает только... сами знаете, что.

И вообще вопросы не вполне правомерные. Мы не знаем, что происходит с душой нашего блзкого друга , куда нам до души мусульманина? Можно только совершенно чётко сказать, что Милосердный Бог гораздо милосерднее нас с вами. И Ему жаль мусульманина и атеиста гораздо больше нас.

[Amtaro]

Неужели Господь, творец всего живого на земле, отправит своё высшее творение - человека прямиком в ад только за то, что ему не было проповедано Царствие Небесное?

По-моему, не совсем верно себе представлять, что живёт-живёт человек, делает в т.ч. добро, а потом умирает и - бац! - Бог неожиданно отправляет его в ад. Бог - это не председатель Басманного суда г. Москвы. Можно даже сказать, что Бог никого никуда не отправляет. Человек сам отправляет себя туда, куда хочет. И не Бог отправляет человека в ад, а ад по воле человека входит в самого человека. Ад ведь - это полное отсутствие Бога и Его благодати, некий вакуум, который высасывает из человека всё доброе, всё, заложенное Богом. И вход в тебя этого вакуума, испарение всех человеческих добрых чувств не заметить нельзя.

Строго говоря, ад начинается уже при жизни. Жизнь некоторых людей, увы, близка к аду. И нужно чудо, чтобы после смерти они из этого ада выбрались. И не вина Бога в том, что они впустили в себя этот ад.

[Tatiana]

Как Вы уклончиво отвечаете! Человек не отправляет себя в Ад. Будь воля атеиста, он бы вобще жил вечно.

Кто ответит на вопрос?

Почему Иисус Христос, зная, что если явится людям, спасет честных нехристиан от Ада, не делает этого?

[Viktoria]

 

Человек сам отправляет себя туда, куда хочет. И не Бог отправляет человека в ад, а ад по воле человека входит в самого человека. Ад ведь - это полное отсутствие Бога и Его благодати, некий вакуум, который высасывает из человека всё доброе, всё, заложенное Богом. И вход в тебя этого вакуума, испарение всех человеческих добрых чувств не заметить нельзя.

Строго говоря, ад начинается уже при жизни. Жизнь некоторых людей, увы, близка к аду. И нужно чудо, чтобы после смерти они из этого ада выбрались. И не вина Бога в том, что они впустили в себя этот ад.

 

Не могу с Вами не согласиться, Amtaro. В моем представлении ад тоже не виде сковородки или котла, а именно моральные, душевные страдания. Страх, ужас, безграничное отчаяние, злоба, ненависть. То, чего человек боится при жизни, и то, что сам в эту жизнь проводит. Думаю даже, что у каждого своё страдание в аду, сатана уж постарается обеспечить душе то, чего она больше всего боится...Что может быть страшнее, чем находиться в таком состоянии вечно? В реальной жизни сон кошмарный привидится - просыпаешься в холодном поту, но поймешь, что только сон, а там уже не проснешься никогда. ну это я так, от темы отступила. Просто разговор шел в контексте Страшного Суда, как-то традиционно считается что Христос судить и "распределять", отделять зерно от плевел будет.

Но скажите, входит ли ад в жизнь нехристиан, или впускают ли они его в себя только из-за того, что они не уверовали во Христа? Одним лишь этим фактом? Не беря в расчет грехи, коих и у христиан не меньше.

[Tatiana]

Что же, Бог такой злой, что позволяет страдать людям? Ведь Сам их создал такими.

[Viktoria]

 

Почему Иисус Христос, зная, что если явится людям, спасет честных нехристиан от Ада, не делает этого?

 

А откуда нам знать, что он этого НЕ делает? Никто оттуда не вернулся и не рассказал, кого и за что спасли или осудили. Нет свидетельств ни того, ни обратного.

[Amtaro]

Но скажите, входит ли ад в жизнь нехристиан, или впускают ли они его в себя только из-за того, что они не уверовали во Христа? Одним лишь этим фактом? Не беря в расчет грехи, коих и у христиан не меньше.

Я скажу так - впустить в себя ад проще, если ты не веришь в Бога вообще. И если ты не обладаешь такими мощными средствами противостояния греху и аду как христианские, т.е. католические, таинства.

[Tatiana]

А откуда нам знать, что он этого НЕ делает? Никто оттуда не вернулся и не рассказал, кого и за что спасли или осудили. Нет свидетельств ни того, ни обратного.

Просто я не могу осуждать атеистов за их неверие, потому что у них просто нет оснований верить. А ведь написано: «Верить — дар Божий». То есть Он выборочно даёт этот дар? А остальные обречены?

[Amtaro]

Что же, Бог такой злой, что позволяет страдать людям? Ведь Сам их создал такими.

Возможность страдания, в том числе и сострадания - одно из отличительных свойств человека. Убери его - человек превратится в животное. Уверен, вы сами не захотите, Таня, чтобы у вас была убрана эта удивительная способность.

[Tatiana]

Возможность страдания, в том числе и сострадания - одно из отличительных свойств человека. Убери его - человек превратится в животное. Уверен, вы сами не захотите, Таня, чтобы у вас была убрана эта удивительная способность.

Я в том смысле, что... Страдать в Аду.

[Amtaro]

А ведь написано: «Верить — дар Божий». То есть Он выборочно даёт этот дар? А остальные обречены?

Бог даёт веру всем. А вот разовьёт в себе человек полученную в дар крупицу веры или выбросит её - это уже его выбор.

[Amtaro]

Я в том смысле, что... Страдать в Аду.

Для того, чтобы человек не оказался в аду, Бог и сошёл на землю. Ад ведь не есть творение Бога. Ад - это следствие грехов человека. Для того чтобы люди смогли преодолеть грех и уничтожить в себе ад, Бог стал человеком.

[Tatiana]

Бог даёт веру всем. А вот разовьёт в себе человек полученную в дар крупицу веры или выбросит её - это уже его выбор.

А как же её развивать, эту частицу? Это ведь не от человека зависит, не от его характера. Если я Вам скажу, что я — инопланетянка, Вы же мне не поверите, так? И Вы, даже если очень-очень пожелаете поверить, не сможете сделать этого.

[Tatiana]

Для того, чтобы человек не оказался в аду, Бог и сошёл на землю. Ад ведь не есть творение Бога. Ад - это следствие грехов человека. Для того чтобы люди смогли преодолеть грех и уничтожить в себе ад, Бог стал человеком.

Так это когда было? Люди не верят старым непроверенным данным.

[Amtaro]

А как же её развивать, эту частицу?

Основной способ развития веры в Бога - это молитва. Надо молиться Творцу, что Он укрепил в нас нашу слабую веру в Него.

[Amtaro]

Так это когда было? Люди не верят старым непроверенным данным.

Более 2 миллиардов людей верят в истину. Ну а часть людей не верит. Идиотов хватает.