Цены на нефть

[Maxim Bulava]

Ага)) "На финско-китайской границе все спокойно".

Тымчук, перелогиньтесь!

[joseph]

Вот когда дойдёт до $30 - тогда приблизится к себестоимости во многих северных краях. Я имею в виду, естественно, прямую добычу, а не сланцы.

 

Вчера по ящику нефтяные шейхи говорили о 40-ка.

Но вот в Израиле нашли нефть под газовым месторождением "Тамар", так там себестоимость добычи примерно 30.

 

Сланцевая нефть уже убыточна.

 

Сланцевую нефть добывают не ради прибылей.

Изменено 8 января, 2015 пользователем joseph

[Drogon]

 

Сланцевую нефть добывают не ради прибылей.

 

А для чего?

[joseph]

Для обретения энергетической независимости.Добывающие сланцевую нефть и газ нечувствительны к углеводородному шантажу.Поэтому ЕС и Украина приступают к разработке газосланцевых месторождений.

[Drogon]

Для обретения энергетической независимости.Добывающие сланцевую нефть и газ нечувствительны к углеводородному шантажу.Поэтому ЕС и Украина приступают к разработке газосланцевых месторождений.

 

Ну, флаг им в руки...

[black cat]

Добывающие сланцевую нефть и газ нечувствительны к углеводородному шантажу.

 

Улыбнуло. Прямо из американской агитки (главный "шантажист" это РФ?). А по сути америкосы просто откусят под этот сланцевый проект территории в ЕС и Украине.

[joseph]

Даже если это правда,лучше чтобы "откусили" цивилизованные люди.

[black cat]

"откусили" цивилизованные люди.

 

Это Вы про воротил из США? Чего-то их проекты вообще не учитывают национальные интересы граждан тех стран, которые они пытаются "осчастливить".

[Maxim Bulava]

Для обретения энергетической независимости.Добывающие сланцевую нефть и газ нечувствительны к углеводородному шантажу.Поэтому ЕС и Украина приступают к разработке газосланцевых месторождений.

Как это утверждение вяжется с тем обстоятельством, что сланцевый бизнес сосредоточен в США?

[joseph]

Был сосредоточен.

[Maxim Bulava]

Был сосредоточен.

Что значит "был сосредоточен"? Бизнес сосредоточен там, где зарабатываются деньги. В какой стране прибыли в сланцевых проектах и их капитализация хотя бы сопоставимы с американскими?

[joseph]

Ну, флаг им в руки...

 

Дрогон, в условиях войны(или ее угрозы) производят диверсификацию источников сырья, это естественно.

Вот Вам пример, никакого отношения к сланцам не имеющий. Лет 6-7 назад на шельфе Израиля нашли газ. Месторождение назвали Левиатан. Стало понятно, что он обойдется дороже египетского, который мы тогда покупали, но...будущее отношений с Египтом было неопределенным. Начали добычу совместно с Бритиш Петролеум. Вначале это было 20% потребности Израиля, постепенно дошло до 60-ти. И вдруг нашли месторождение Тамар(второе-третье в мире по запасам, кстати). И выяснилось, что инфраструктура уже есть, и стали строить газопровод в Европу через Кипр(рукой подать). Продажная цена для Европы должна быть 190-220 $, т.к. доставка близкая и простая, месторождение на мелководье а газа там больше, чем в Тюмени. Вывод: инвестиции так или иначе окупятся, ?но кроме этого есть еще и соображения безопасности и геополитики.

[joseph]

В какой стране прибыли в сланцевых проектах и их капитализация хотя бы сопоставимы с американскими?

Канада. Добыча нефти почти сравнялась с США.

[Maxim Bulava]

Канада. Добыча нефти почти сравнялась с США.

Во-первых, Канада - не ЕС и не Украина, которым необходимо "обретение энергетическорй независимости".

 

Во-вторых, у Вас, наверное, есть сведения, что в Канаде добыча "нетрадиционной нефти" идет не на средства инвесторов ("получение прибыли"), а на средства налогоплательщиков ("обретение независимости").

Изменено 8 января, 2015 пользователем Maxim Bulava

[joseph]

В Канаде добывается не сланцевая нефть, а песчаная. Технология совсем иная.

[Drogon]

[Maxim Bulava]

В Канаде добывается не сланцевая нефть, а песчаная. Технология совсем иная.

Теперь можно прореагировать на замечания. Итак, она добывается ради прибыли или ради "независимости"?

[joseph]

Теперь можно прореагировать на замечания. Итак, она добывается ради прибыли или ради "независимости"?

В данном случае ради прибыли(небольшой, ибо технология дороже обычной добычи). Но изначальная идея была(как и сланец) дать Северной Америке энергетич. безопасность на случай повторения 1974-го года.

[Maxim Bulava]

В данном случае ради прибыли(небольшой, ибо технология дороже обычной добычи). Но изначальная идея была(как и сланец) дать Северной Америке энергетич. безопасность на случай повторения 1974-го года.

Простите, Вы сделали утверждение "Сланцевую нефть добывают не ради прибылей".

 

Теперь оказывается, что ее добывают все-таки ради прибылей. Зачем Вы сделали ложное утверждение?

[joseph]

Сланцевую нефть в США действительно добывают в убыток. Максим, Вы провокатор

[Maxim Bulava]

Сланцевую нефть в США действительно добывают в убыток. Максим, Вы провокатор

Стоп. Сланцевые проекты в США стали убыточными сейчас (когда цена на сланцевые углеводороды упала) и периодически становились убыточными раньше (когда оказывалось, что неверно оценены риски связанные с рентабельностью). Но они не рассматривались как убыточные на стадии бизнес-проектов и в принципе.

 

Есть очень простой критерий для выяснения того, для чего ведется сланцевый бизнес: кто его преимущественно финансирует. Государство (единственный инвестор, который помимо прибыли может ориентироваться на иные интересы) или же развитие бизнеса велось на собственные средства компаний и средства негосударственных инвесторов.

 

Пожалуйста, отвечайте.

Изменено 8 января, 2015 пользователем Maxim Bulava

[joseph]

Сланцевые проекты в США стали убыточными сейчас (когда цена на сланцевые углеводороды упала)

Извините, Вы написали неправду. Цена упала на ВСЕ углеводороды (в первую очередь несланцевые) и будет падать дальше. Цена же сланцевой добычи неизменна пока.

[Maxim Bulava]

Извините, Вы написали неправду. Цена упала на ВСЕ углеводороды (в первую очередь несланцевые) и будет падать дальше.

Но сланцевый бизнес не интересует цена всех углеводородов. Его интересует цена, за которую можно продать свой товар (а его стоимость, да, коррелирует со стоимостью газа и нефти вообще). Итак, цена на сланцевые углеводороды упала. Не повысилась же она.

Цена же сланцевой добычи неизменна пока.

И в сочетании с падением цены товара это и дает убыточность.

 

Вернемся к вопросу: кто финансировал развитие сланцевого бизнеса в США: государство или рассчитывавшие на прибыль негосударственные инвесторы?

Изменено 8 января, 2015 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

Ответьте на вопрос, плиз, не юлите.

[joseph]

Ответьте на вопрос, плиз, не юлите.

Максим, я не отвечаю лжецам, рядящимся под прокуроров. Вы перепутали площадки.