Почему в последние 50 лет в православии не было перемен подобных католичеству?

[Ivan]

Собственно вопрос в названии темы. Я думаю, что многие много думали по этому поводу и наверняка есть, что сказать.

[Александр Бакунов]

А снятие анафемы 11 века Патриархом Афинагором в 1965 году Вы переменой не считаете?

На мой взгляд эпохальное событие.

Вообще Патриарх Афиногор - личность уникальная и недооценённая.

[Ivan]

Ну, если это называется эпохальным событием, то я восхищен вашей неподвижностью.

[Гость Алексей 1976]

Хорошая тема. С удовольствием послушаю.

[Amtaro]

Кое-какие перемены были. Скажем, снятие анафем со старообрядцев и признание их таинств равноспасительными.

А вообще, около 100 лет назад в России было сильное обновленческое движение, которое скомпрометировало себя сотрудничеством с ЧК, привив таким образом РПЦ длительную вакцину от реформ.

[Гость Алексей 1976]

А Вы думаете, что это случайное совпадение - насчёт ЧК-то?

[Amtaro]

ЧК использовало всех, кого могла. Так что неслучайно они взялись за обновленцев. Но среди последних не все были связаны с чекистами. Например, епископ Грановский не имел никаких отношений с ЧК. Он, кстати, автор интересного перевода литургии на русский язык.

[Гость Алексей 1976]

Грановский это Антонин? Ну это "самородок", симпатичный, но не на своём месте. Дела его обратились в ничто, да иначе и быть не могло.

[Maxim Bulava]

ЧК использовало всех, кого могла.

Точно. Однозначно вне связей с ГПУ-НКВД была только часть расколов "справа".

[Amtaro]

У него были интересные начинания. Не так чтобы его вина в том, что они не получили продолжения. \ну, скажем, не только его вина.

[Гость Алексей 1976]

Где-то помнится упоминалось, что Свт. Тихон лично на Антонина не очень серчал.

[Amtaro]

Где-то помнится упоминалось, что Свт. Тихон лично на Антонина не очень серчал.

Как и Антонин на Тихона. Они были в неплохих личных отношениях. Грановский часто ворчал, что Тихон его стал считать не епископом, а просто безблагодатным стариком. Когда он лёг в больницу, Патриарх Тихон спросил у секретаря - Как там наш неблагодатный старик? Надо бы пройти проведать. И, кажется, сам сходил в больницу и причастил его. А когда Патриарх умер, то Антонин служил панихиду на его могиле, поминая новопреставленного епископа Тихона, ибо он не признавал различения между епископами.

[Гость Алексей 1976]

Вот и видно, что искренние люди способны узнать друг друга, хотя это не отменяет заблуждений.

[Маричка]

Дилетантское мнение по теме.

 

Думаю от того, что пик "свободы" пришелся на конец 60-х начало 70-х, причем во всем мире.

СССР в то время была за "железным занавесом". РПЦ - организация, которая была под пристальным наблюдением органов, посему любые западные веяния с равным успехом давились как в советском обществе, так и в РПЦ.

Католическая Церковь была, как говорится в "свободном мире", отсюда и реформаторский зуд, который стал эхом того, что происходило в обществе.

Вот и все. ИМХО.

[Neta]

О каких переменах идет речь? И какое православие имеется в виду? Мы мало что знаем о зарубежном православии вообще. РПЦ - это отдельный вопрос. Тут понятно, почему перемен не было в послевоенный период. А за 20 последних лет перемены есть.

[Ivan]

А действительно может их и не было перемен-то? Может кто-то попытается сформулировать, что переменилось в католичестве,а в православии ( не толкько РПЦ, а в некой общей мировой совокупности, если можно так сказать) осталось прежним за последие 50 лет.

[Сталкер]

Дилетантское мнение по теме.

 

Думаю от того, что пик "свободы" пришелся на конец 60-х начало 70-х, причем во всем мире.

СССР в то время была за "железным занавесом". РПЦ - организация, которая была под пристальным наблюдением органов, посему любые западные веяния с равным успехом давились как в советском обществе, так и в РПЦ.

Католическая Церковь была, как говорится в "свободном мире", отсюда и реформаторский зуд, который стал эхом того, что происходило в обществе.

Вот и все. ИМХО.

А как Вы думаете, почему тогда в наше время, когда в России давно нет "занавеса" РПЦ не спешит реформироваться по образу КЦ?

[Neta]

А почему РПЦ должна реформироваться по образу КЦ?

[Сталкер]

А почему РПЦ должна реформироваться по образу КЦ?

Здравствуйте.

Ну ведь такой вопрос задал автор темы. Разве нет?

Лично я не уверен должна ли церковь вообще реформироваться.

[Saszko]

Почему мне кажется что перемены православным лидерам не нужны особо? Они занимаются своими ежедневными делами по накатанной, а что еще надо?

[Сталкер]

Почему мне кажется что перемены православным лидерам не нужны особо? Они занимаются своими ежедневными делами по накатанной, а что еще надо?

А какие перемены Вы бы считали нужными? Не для лидеров, а для простого народа.

[xiucai]

Доброго вечера!

 

Сталкер

 

Дополню Ваш вопрос: и зачем?

 

"Проблемы" можно угадать: использование церковнославянского языка, недостаток проповедей, сниженная роль общины в жизни Церкви [про попов на мерседесах и реституцию упомяну, но так, "чисто поржать"], отсутствие динамики в церковном искусстве, неоднозначное отношение к технологическому прогрессу, консерватизм в межконфессиональном общении и т.п.

По каждой из них можно найти удовлетворительные контраргументы.

[Сталкер]

Доброго вечера!

 

Сталкер

 

Дополню Ваш вопрос: и зачем?

 

"Проблемы" можно угадать: использование церковнославянского языка, недостаток проповедей, сниженная роль общины в жизни Церкви [про попов на мерседесах и реституцию упомяну, но так, "чисто поржать"], отсутствие динамики в церковном искусстве, неоднозначное отношение к технологическому прогрессу, консерватизм в межконфессиональном общении и т.п.

По каждой из них можно найти удовлетворительные контраргументы.

Тут еще, как мне думается, дело в том, что если бы РПЦ видела некие изменения полезными, то ничего не мешало бы их ввести.

Вот католики, как я понимаю, сочли нужным ввести некоторые изменения. Интересно, эти изменения помогли КЦ?

[xiucai]

Доброго вечера!

 

Сталкер

 

Вот католики, как я понимаю, сочли нужным ввести некоторые изменения. Интересно, эти изменения помогли КЦ?

Изменения, внесенные Вторым Ватиканским собором, трудно назвать "некоторыми".

Впрочем:

https://krotov.info/spravki/persons/20person/1991_lefevr.htm

https://krotov.info/libr_min/p/puch2000.html

https://www.newsru.com/religy/02dec2011/cathfund.html

 

Хотя более интересны:

https://www.newsru.com/religy/24oct2011/lefebvre.html

https://www.newsru.com/religy/19sep2011/vatican_israel.html

[Romulus]

Ну, если это называется эпохальным событием, то я восхищен вашей неподвижностью.

 

Добрый Вечер Братья И Сестры

 

Вопрос Не понятен , что ИМЕНО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ - УЧЕНИЕ или УСТРОЙСТВО ЦЕРКВИ

 

Если Модернизировать УЧЕНИЕ ТО ТОГДА - Модернисты не в Церкви, а вне Церкви. Хотя думают, что в Церкви. Нельзя модернизировать истину, её можно только принять.

 

 

Вы Знаете Почему Православные считают , что Католики и Протестаны ушли в ересь , как раз и за того. что Православные полагают , что Хранят частоту Веры .

 

Есть Евангелие , Апостольские правила , Постановление Вселенских Собор , святоотеческое предание Церкви Святых Отцов Церкви ( что в Католичество называеться Sanctio Traditio)

 

Как раз Они и говорят " Мы как Католики не чего не прибавляем и как протестанты не чего не убавляем"

 

Истина она есть Истина , Как говорил Сократь " Суждений быть может много , Истинное суждение одно " . Суждение либо Истинное либо нет , нельзя быть чуть чуть Беременный .

 

Если оно Истинно , то чего ТАМ "МОДЕРНИЗИРОВАТЬ " ? скажите мне , или реформы ради реформ . В Божественной Истине -Консерватизм не признак Дурного тона - а наоборот Кстати.

 

И чтобы Вам не Казалось что Это теоритические Мысли - Вот Пример Банальный на Поверхности . Протестантские направление начали с модернизации и дошли то того , что многие Протестантские деноминации дошли до того , что венчают гомосексуальные браки и разрешили священников -гомосексуалистов и лесбиянок .

 

Это пример Когда не Людей подгоняют под Истину , Истину начинают модернизировать под Людей

 

Хотя есть Апостольские правила , там священник не может женится ( от туда кстати ноги целибата в Католичестве растут) , Если священнику даже женщину жену не допускали - То тогда что Можно жену -мужчину .?

 

Конкретно ПУСТЬ СКАЖЕТ ЧТО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ _ ЧТО ВАМ КАЖЕТЬСЯ ЛОЖНО И ТРЕБУЕТ МОДЕРНИЗАЦИИ . ЕСЛИ ЗАЯВЛЕНО ДАЙТЕ ПЕРЕЧЕНЬ ВОПРОСОВ ?

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Romulus