Мать как священник?

[Маричка]

Теперь поняла. Просто это настолько естественно, что...короче понятно теперь, что ты сказала.

[Марта– Мария]

Когда мы покончим с этими "волнующими и актуальными вопросами", нам придет конец.

С чего это вдруг? Видела Ваш ответ последний – в целом согласна, но не нужно называть мать священником, она Мать и это главное.

[Маричка]

Только вот под "волнующими и актуальными вопросами" я подразумевала не рассказ верующей матерью детям о Боге, а нименование матери священником, наименование ее рассказа детям - священническим служением.

Разве это священническое служение? Ведь священник - это не проповедник и не учитель веры. Это вполне определенный вид служения Богу, и в первую очередь - храмовое служение.

Мне кажется, что не стоит устраивать путаницу. Когда слишком много аллегорий и прочих "как бы" - теряется за этим ворохом сама суть.

[Neta]

Ну, сказано же несколько раз - образ.

[Маричка]

Ну, сказано же несколько раз - образ.

 

Иными словами -все это поэзия ©

[Neta]

Возможно это тебе станет понятней, когда переживешь материнство.

[Маричка]

Возможно это тебе станет понятней, когда переживешь материнство.

 

Я не вижу связи между одним и другим.

[Neta]

Думаю, что статья не посягает ни на сан священства, ни на традицию. И даже не претендует на какую-то мистику. Хотя в мистическом смысле все Христовы - священники Богу.

[Helena]

но не нужно называть мать священником

Совершенно согласна.

[Neta]

Я не вижу связи между одним и другим.

 

Потому и не видишь.

[Neta]

Характерно, что женщина в статье ни разу не названа священником.

[Helena]

"каждая мать уже исполняет роль священника!"

 

У протестантов этого полно, и нам всегда это говорили - вы все священники...

[Neta]

Это не протестанты говорят, это Слово Божие говорит. Только здесь не в тему совсем.

[Maxim Bulava]

Это не протестанты говорят, это Слово Божие говорит. Только здесь не в тему совсем.

Священство всего народа Божия, согласно церковным толкованиям, состоит в принесении духовных жертв на алтаре сердца.

 

А вот увязка священства мирян с использованием сакраменталий, неким участием в подготовке к таинствам и прочим подобным, что упоминается в заметке - это как раз покушение на исключительность положения сакраментального священства, если следовать логике автора

[Neta]

Мне кажется, вы путаете всеобщее священство со служебным. В статье речь идет не о служебном священстве женщины и матери.

[Amtaro]

"каждая мать уже исполняет роль священника!"

 

У протестантов этого полно, и нам всегда это говорили - вы все священники...

Вы - царственное священство!

Помнишь, кто из протестантов это сказал, Лена?

[Neta]

Может, для Лены будет открытием, что написано в ККЦ:

 

Вся община верующих как таковая - священническая. Верные осуществляют свое священство крещеных участи ем - каждый согласно своему собственному призванию - в миссии Христа, Священника, Пророка и Царя. Таинствами Крещения и Миропомазания верные «посвящаются в (...) священство святое»

 

Служебное, или иерархическое, священство епископов и священников и общее священство всех верующих, хотя «и то и другое участвует каждое по-своему в едином священстве Христа», однако, существенно различаются между собой, будучи, тем не менее, «предназначены друг к другу». В каком смысле? Если общее священство верных осуществляется в развитии благодати Крещения - жизни веры, надежды и любви, жизни по Духу Святому, то служебное священство находится на службе общего священства, оно помогает развитию крещальной благодати всех христиан. (1546-47)

[Maxim Bulava]

Мне кажется, вы путаете всеобщее священство со служебным. В статье речь идет не о служебном священстве женщины и матери.

В статье вообще полный сумбур. Есть

 

1) всеобщее священство верных. Смысл его раскрыт в моем предыдущем сообщении;

 

2) сакраментально священство, главное содержание которого - в совершении таинств, преимущественно - Таинства алтаря.

 

В статье же речь идет об использовании сакраменталий и религиозном воспитании, что не связано ни с тем, ни с другим. Но зато рефреном повторяется "выполняет роль священника", "выполняет роль священника"... То есть имеет место содержательно ошибочное, но все же покушение на священнические функции, как их понимает автор.

[ОлегЛ]

"Папа может, папа может быть кем угодно,

Только мамой, только мамой не может быть." (с)

[Maxim Bulava]

Если уж ссылаться на Катехизис, то Катехизис вполне ясно раскрывает суть "священства мирян", цитируя святого Папу Льва:

 

"Воистину, что более царственно для души, чем управлять своим телом в повиновении Богу? И что есть более священническое, чем посвящать Господу чистую совесть и приносить на алтаре своего сердца непорочные жертвы благочестия?"

[Neta]

Так в статье все простенько, без каких-то претензий и витиеватости.

[Maxim Bulava]

Так в статье все простенько, без каких-то претензий и витиеватости.

Я разве говорю "сложненько"? Простенько и неправильно. Протестантизмом по протестантизму. "Нечего. мол, женщине становится священником - она и так священник".

[Amtaro]

"Нечего. мол, женщине становится священником - она и так священник".

Правильно. Так оно и есть. Только не священник в сакраментальном плане.

[Neta]

Нет, Максим. Ей нечего претендовать на сан священника, потому что она и так исполняет свое священническое служение по факту принадлежности к Божьему народу. А вообще, вы мысль подали хорошую. Пойду, возвещу протестантам.

[Maxim Bulava]

Правильно. Так оно и есть.

Во-первых, ничего не правильно даже в самой общей постановке вопроса. В смысле "священства народа Божия" священник - любой. Не скажешь ведь любому мужчине - "не становись священником, потому что ты и так священник". То есть даже для отрицания женского священства нужно искать другой аргумент.

 

Кроме того, содержание священства мирян, которое вообще напрямую нельзя сравнивать с сакраментальным священством, просто неверно раскрыто. Оно раскрыто в направлении "смотри, ты делаешь то же, что и священник". Это ж просто глупость. Если я что-то покропил святой водой, я отнюдь не выполнил каких-то специально принадлежащих священнику в собственном смысле слова функций.

 

P.S. Но, повторю, раз автор считает, что это особое дело рукоположенного священника, женщина и мать в его изложении именно что покушается на прикосновение к служебному священству.