Марта– Мария Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас католические монашеские ордена живущие в затворе? Насколько строги сейчас правила в этом отношении? Навеяло общением с православными в Интернете, они спрашивали про католические монастыри и я не знала, что именно им ответить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 А как вы представляете себе целый орден сидящих в затврое? Это и у православных никогда не являлось массовым явлением. Были и есть отдельные подвижники которые таким способом решили послужить Богу, как православные, так и католические. В католичестве это явление называется инклузи. Либо вы или ваши православные оппоненты путаете затворничество с отшельничеством/анахоретством, это разные вещи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Отшельнические, созерцательные ордена в Католической Церкви есть, конечно, - Картезианцы, кармелиты...Вот у нас в Библиотеке есть книга Андре Фроссара Соль земли, о католических монахах, в том числе и об отшельниках - https://catholichurch.ru/index.php/files/file/353-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8/Вот Устав Ордена Девы Марии Кармельской - https://catholichurch.ru/index.php/files/file/366-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8B-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/ Вот сайт кармелитов - https://www.ocarm.org/Вот кармелитский монастырь в Усолье-Сибирском - https://www.ocd-usole.org/ru/ Есть, наконец, Великая Шартреза, Гранд Шартрёз, знаменитый картезианский монастырь. О нем есть замечательный фильм "Великая тишина" ("Великое молчание"). Можно скачать в интернете. Рекомендую. Если Вы про тот антикатолический бред, что ходит в Рунете под фотографией Одри Хепберн из фильма "История монахини", то его читать не надо 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Есть, наконец, Великая Шартреза, Гранд Шартрёз, знаменитый картезианский монастырь. Я там был прошлым летом. Точнее, не в самом монастыре (куда посторонних не пускают), а в специальном музее (бывшей госпиции монастыря) у подножия горы, где с точностью воспроизведена жизнь отцов-картезианцев.Господи, какая там благодать - даже в природе вокруг!... Так не хотелось покидать это намоленное место... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Vita Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 "Клаузура. Благодарим, что не ходите" 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегЛ Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Отшельнические, созерцательные ордена в Католической Церкви есть, конечно, - Картезианцы, кармелиты.......Вот кармелитский монастырь в Усолье-Сибирском - https://www.ocd-usole.org/ru/Что-то не сильно этот монастырь среди местного населения популярность приобрёл за 10 лет. Таким образом, в 1999 г. в Усолье приехали отцы, а в 2002 г. приехали также сестры кармелитки....В настоящее время в сибирском Кармеле пребывает 6 сестёр, среди них одна русская. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 А надо, чтобы затворницы были популярны? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегЛ Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 А надо, чтобы затворницы были популярны? А его что, как дальнюю тихую обитель иностранцы только для своих почти 15 лет строят?Если строят (на 21 персону), то значит кому-то должен быть нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегЛ Опубликовано 10 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2013 Конечно.Так, отож.Это, типа, как на СловеПочему католики в России не занимаются прозелетизмом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 11 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Кстати, одна моя знакомая поехала на реколлекции в Словакию в монастырь и пошла гулять по саду и в результате забрела туда, где уже клазура. Но ей просто сказали, что туда ходить не надо или она сама потом поняла, главное, что никто не ругался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Про кларисс не забудьте: у них до сих пор какие-то решетки сохранились Тем не менее, рассказывают, что в монастрь при базилике Святой Клары в Ассизи очередь чуть ли не на двадцать лет вперед. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 А что православные в интернете имеют в виду под словом "затвор"?(Применительно к монашеской жизни, а не к огнестрельному оружию.) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 А что православные в интернете имеют в виду под словом "затвор"?(Применительно к монашеской жизни, а не к огнестрельному оружию.) Почему именно православные в интернете? Слово "затвор", применительно к религиозной практике, всегда понималось в русском языке, как удаление от общества, отшельничество. Например, "затвориться в келье (монастыре)", "уйти в затвор". По-английски - retreat. Часто таких монахов называют эремитами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Это была цитата из старт-топика.Навеяло общением с православными в ИнтернетеНесколько лет назад кто-то из православных форумчан отозвался о кармелитках: дескать, и это вы называете затвором? Поэтому естественным образом возникает вопрос, что называют затвором сами православные. З. ы. Я так понимаю, что клаузура и затвор это разные вещи. Те же францисканцы вполне себе "клаузурные", в том смысле, что посторонних во внутренние отделения монастыря не пускают. Однако вполне свободно общаются с мирянами и по улицам ходят в футболках. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Поэтому естественным образом возникает вопрос, что называют затвором сами православные. Похоже, ответ получить будет непросто, поскольку неясно, кто такие "сами православные". Значительное число людей, именующих себя "православными" и в затворах и в православии понимают не больше, чем свинья в апельсинах. Я так понимаю, что клаузура и затвор это разные вещи. Несомненно. Затворник это тот, кто накладывает ограничения на свои контакты с миром (в обе стороны), а не тот, кто просто не желает превратить свой дом в проходной двор. Во втором смысле затворниками может называться подавляющее большинство населения планеты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 В православии под затвором понимается полная изоляция не только от мира, но и от собратьев. Монах где то закрывается: в келье, в пещере и т.п. и не общается вообще ни с кем, кроме настоятеля, если сам к нему наведается и есть еще келейник, который приносит еду, выбрасывает мусор и т.п. А просто существенное ограничение контактов братьев/сестер с миром называется у них обычно скитом или исихастерием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Вот-вот! Мне кажется, раньше подобное было у камальдулов. А сейчас? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти