Добрачный секс

[Sandra889]

В общем и целом, получается, что нет адекватного первоисточника морали ("что такое хорошо, а что такое - плохо"), кроме Бога. Потому что с точки зрения человеческой логики, среди "мелких поступков" практически нету хороших и плохих. У каждого своя система ценностей (кто-то курит, кто-то - нет, кто-то употребляет алкоголь умеренно, кто-то - спивается, а кто-то - ни капли, считая его источником всех зол... и т.п.) Для каждого "хорошо" и "плохо" оцениваются в стиле "что Я СЧИТАЮ хорошим. а что - плохим".

 

Но дело в том, что СОБСТВЕННАЯ система ценностей может кое в чём ( а то и капитально) отличаться от ПРАВИЛЬНОЙ. А правильная - от кого? А праивльная - от Бога.

Поэтому - как объяснить? Как "заставить почувствовать"? Никак. Только ткнуть носом - "грех это, т.к. отличается от воли Господа".

 

Это как с любыми другими грехами - например, с теми же чревоугодием или сквернословием, или осуждением. Ну я вот очень люблю поесть так, что сама удивляюсь, как это всё влезает . И не вижу в этом ничего плохого. А про себя, в мыслях (а подчас и не мыслях) что-то обматерить могу. И осудить кого-то, косточки перемыть. Тоже глобальной вины за это не чувствуя. Но это грехи. Почему? Потому что нарушают ПРАВИЛЬНЫЙ моральный кодекс. И когда я пропускаю через себя понимание того, что нарушаю ПРАВИЛЬНЫЙ моральный кодекс - тогда уже и чувствую укол раскаяния после того, как матюкнусь (пусть и в только в мыслях) или обожрусь (простите) , или кого-то буду обсуждать и насмехаться.

 

А полная шизофрения нашей ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ системы ценностей иногда ещё и в том, что мы сами иногда нарушаем или подумываем нарушить те рамки, которые САМИ себе же и выставили...

Поэтому - см. выше. (Имхо).

[Sandra889]

Насчёт "ненужных знаний" - тоже не совсем согласна. Могут и терзать, а могут и быть полезными, преподать жизненный урок. А могут и вообще не терзать.

В жизни - нашей, человеческой, светской - всё бывает. И ошибки могут обернуться благом, и благие намерения - ошибкой.

 

Вопрос в том, как сочетать нашу безумную мирскую жизнь всё-таки с христианской истиной.

 

З.Ы. Конечно, у многих из нас есть ошибки, которые "терзают". Но в то же время - откуда нам знать - а может быть, если бы не эти досадные ошибки, мы б и в храм никогда не пришли (и т.п., и т.п.)?

[Бърз]

Насчёт "ненужных знаний" - тоже не совсем согласна. Могут и терзать, а могут и быть полезными, преподать жизненный урок.

Ну вы же не едите всё подряд - нееет, и срок годности посмотрите и чего нибудь почитаете, ограммотитесь, а то то го этого, "швыдка Настя" может приключиться.

А про душу и то что Вы туда допускаете (мысли, прилоги и пр.) и подавно.

[Ana]

На форуме совершенно точно есть одна открытая...

а сколько всяких скрытых ... прямо страшно подумать кого и сколько.

[Sandra889]

Не поверите, но ем именно всё подряд. Или почти всё .

Говорю же - фигня полная в том, что мы порой ещё и выставляем себе определённые рамки (не буду переедать, не буду употреблять алкоголь, не буду иметь половые отношения до брака) и сами же их нарушаем...

Сложно это всё.

Но как можно растолковать по-иному, кроме как "это грех, т.к. нарушает ПЕРВОЗДАННЫЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ порядок" - не представляю. Хотя и слышала разные, и в неокторрых случаях успешные варианты.

[Ana]

А вообще интересно. На православных форумах, наверное, моральный фэйс-контроль стоит, и наблюдающие есть за нравственным обликом и личной жизнью форумчан.

[Sandra889]

Наоборот . на православном форуме (одном, по крайней мере), по моим наблюдениям, многое спускают с рук. Ну, в смысле, здесь за мат сразу банят, там - выносят предупреждение, а уж чтоб там заработать "баню", надо три страницы ереси вкупе с переходами на личность и неадекватными возгласами написать. И то бан дня на три будет .

 

А почему у Вас возникла такая мысль?

[Гость rycerz]

А вообще интересно. На православных форумах, наверное, моральный фэйс-контроль стоит, и наблюдающие есть за нравственным обликом и личной жизнью форумчан.

 

LOL!!!!!!!!!!! :D

[Ana]

А почему у Вас возникла такая мысль?

Очевидно потому что православного участника заинтересовал вопрос как на нашем форуме мы терпим грешников.

на православном форуме (одном, по крайней мере), по моим наблюдениям, многое спускают с рук. Ну, в смысле, здесь за мат сразу банят, там - выносят предупреждение, а уж чтоб там заработать "баню", надо три страницы ереси вкупе с переходами на личность и неадекватными возгласами написать. И то бан дня на три будет .

Наверное в том и разница, что будучи сами грешниками, но у нас действительно не приветствуется обсуждение морального облика участников форума и переходы на личности.

[Sandra889]

... и это правильно. Но я бы сказала, что здесь не "не приветствуется", а "очень строго пресекается" то, за что на православном форуме просто вынесут предупреждение. К примеру, мат (я не одобряю, просто констатирую). Здесь за это с почти 100%-ной вероятностью будет бан.

 

Положительные и отрицательные стороны есть и у "строгого", и у "более лояльного" подхода.

Но это - опять же - оффтоп...

 

Но как бы мне ни был несимпатичен вопрос, прозвучавший в этой теме (про участников и т.п.), мне странно, что любое замечание начинается с вероисповедания. Да ещё и причём-то оказались православные... форумы . Если в кране нет воды, значит...?..

[Стас]

Послушаем Радио Ватикана: https://katolik.ru/vo...s-do-braka.html

Но на самом деле (на практике) это трудно исполнять. Особенно, когда встречаешься уже с пол-десятка лет, но пока нет возможности пожениться. Нужно быть очень религиозным человеком чтобы пятилетками ждать до Брака. Причём, я имею в виду не постоянное совместное сожительство.

[Neta]

Не думаю, что есть такие сильные препятствия для женитьбы, кроме нежелания.

[Стас]

Также и с целомудрием - можно после покаяться, но вернуться в первоначальное состояние уже не получится. Как кожа со шрамами, не в состоянии обрести первоначальную чувствительность, так и человек ведущий блудный образ жизни может утратить навсегда возможность любить.

 

А слышали про Движение Чистых Сердец? Они утверждают, что искренне покаявшись, можно вернуться в первоначальное состояние и больше не грешить, и жить в целомудрии. Ну, правда, чисто физиологически у девушек конечно это хуже получится, но в духовном плане - возможно! Даже помню, какая-то специальная молитва есть: о покаянии и восстановлении духовного целомудрия.

[Стас]

Насчёт "ненужных знаний" - тоже не совсем согласна.

Плюсую! Сколько малолетнему ребёнку не говори, что чайник горячий, пока сам рукой не попробует, не проверит - так и будет лезть к нему. Проверено на личном отцовском воспитательном опыте.

[Sandra889]

Ой! Ну, я не имела в виду, что что-то обязательно нужно попробовать . Я говорила только об ошибках ПРОШЛОГО (любых, касающихся ЛЮБОГО греха).

О том, что есть вещи, о которых подчас думаешь - "лучше бы не..."

Но фишка в том, что СЕЙЧАС мы не знаем, как бы сложилась наша жизнь, если б не было каких-то ошибок. Фильм, кажется, об этом был с Биллом Мюрреем .

 

Но я никоим образом не имела в виду, что непременно надо что-то пробовать (особенно после того, как приходишь в Церковь и осознаёшь, как надо).

[Стас]

А я писал это в контексте того, как детям объяснить этот вопрос! Ведь запретный плод всегда сладок. У меня есть живой жизненный пример, когда один человек был строгих нравов, но не найдя до 25 лет себе никого в перспективе будущего замужества, сорвался и совершил блуд.

 

Ладно, конкретизирую: одна девушка строго настрого заявляла о том, что секс у неё будет только после свадьбы. Но все парни, когда узнавали об этом, бросали её. И вот жила она в таком режиме до 25 лет, но потом система сломала её. Что делать то??!

 

P.S.: и ведь она - красавица, не просто там мышка серенькая (забитая)!

[Стас]

А почему этот человек не смирился и не согласился на безбрачную жизнь в миру?

Каждый хочет любить и солдат и моряк

Каждый хочет иметь и невесту и друга

Каждый хочет любить и солдат и моряк

Только дни тяжелы, только дни наши - вьюга (с)

Даже если вам немного за тридцать

Есть надежда выйти замуж за принца

Солнце всем на планете одинаково светит

И принцессе и простой проводнице (с)

[Sandra889]

Прошу прощения за осуждение в предыдущем постинге. С моей стороны некрасиво было задавать такой вопрос.

[Helena]

А почему этот человек не смирился и не согласился на безбрачную жизнь в миру?

Ох, Саша! Это легче сказать, чем сделать!

"Нехорошо быть человеку одному"...

[Sandra889]

А священники? Девы консекрованные?

[Гость rycerz]

Не думаю, что есть такие сильные препятствия для женитьбы, кроме нежелания.

 

Нета права. Если оба хотят и нет юридических препятствий в принципе запрещающих данным лицам вступать в брак, только отсутствие желания одной из сторон препятствует женитьбе.

[Helena]

Саша, священство - это Таинство. И как через любое Таинство - человек получает силу от Бога жить посвященной жизнью...

[Solowhoff]

Каждый хочет иметь и невесту и друга

 

Вот только пропаганды бисексуальности на форуме и не хватало.

[Стас]

Каждый понимает текст в меру своей испорченности!

[Стас]

А может это не эгоизм, а отчаяние, граничащее с детским "назло"(судьбе)?