Осуждение

[Amtaro]

Самый главный критерий, по какому Господь будет судить нас на Страшном Суде - это осуждали ли мы ближнего. Нам сказано, что для того, чтобы избежать осуждения на Суде, нам необходимо перестать кого-либо осуждать. Иными словами, мы должны отказаться от личностных оценок человека, не отказываясь, естественно, при этом от оценок его поступков.

Я не знаю, как для вас, друзья, а для меня, хоть я уже четвёртый десяток лет в Церкви, это,наверно, самая трудная заповедь. Временами я продолжаю срываться на осуждение, хотя понимаю, что это совершенно недопустимо. Кто как отучается осуждать? Я не могу сказать, как я отучаюсь конкретно - просто молюсь об этом, стараюсь не осуждать. Особенно легко отучиться осуждать, когда серьёзно болеешь. Когда думаешь, что можешь вот-вот помереть, сразу всех прощаешь и перестаешь кого-либо осуждать. У меня пару- торйку раз в жизни были моменты, когда я думал, что вот-вот умру, и самая главная мысль тогда была - мысленно примириться со всеми, кого смел осуждать.

 

И мне захотелось рассказать о кончине одного человека, который, как я впоследствии узнал, жил в тяжёлом смертном грехе. Он умирал от рака, и его родственница договорилась со священником чтобы он приехал его поисповедовал и причастил перед смертью. Священник обещал, но, видимо, не сознавая, что конец Василия так близок, уехал на пару дней на дачу. А он в это время стал умирать. Эта родственница позвонила мне и попросила, чтобы я нашёл священника, ибо счёт пошёл , как она сказала, на минуты. Это был октябрь 1985 года, в Москве было трудно найти православного священника - их было чуть более сотни, а ходили по домам совсем не все. Я взял такси и стал мотаться по приходам. В конце концов я дозвонился до одного знакомого священника, только что рукоположенного из диаконов. Но он сказал мне, что просто умирает от зубной боли, но если речь идёт о жизни и смерти, он поедет. Я заехал за ним в дом на Смоленской набережной и мы помчались на такси на Даниловский вал к умирающему Васе.

Когда мы приехали, Вася уже еле говорил, но сразу захотел поисповедоваться. Я сидел в соседней комнате и слышал только его рыдания и ответ о.Александра - Бог милостив, он всё вам простит! Минут через 20 о. Александр вышел от умирающего, сказав, что он поисповедовался и в доброй совести причастился. Мы дали ему денег на такси и он уехал. Буквально через 10 минут приехал с дачи другой священник. - Успел? - спросил он с порога. - Вася уже отходит, - сказала родственница. Священник облачился и стал читать канон на отход души. На 9-й песни канона Василий преставился. О. Димитрий тут же пропел над свежим одром литию. Мы прошли на кухню. Священник сказал, что такой блаженной кончины он в своей жизни ещё не видал. - Что же это был за человек? Почему он сподобился исповеди за всю жизнь, Причастия и отходного канона в момента смерти? - вопрошал он.

Аня, родственница, сказала - Батюшка, я его знаю очень долго. Я никогда от него не слышала ни одного слова осуждения в чей бы то ни было адрес.

 

Кто хочет - может молитвенно поминать этого человека, день его памяти - 25 октября.

[Ivan]

Замечательная история! Действительно благословенный исход! Можно только всем пожелать, чтобы в этот важнейший момент жизни нашелся бы добрый человек, который стал бы мотаться по приходам в поисках священника.

 

По заявленной теме лично мне хотелось бы как-то выработать границы применения заповеди "не судите, да не судимы будете". Потому как вместе с тем Христос осуждал закваску фарисейскую, а потом была Святая инквизиция, есть Церковный суды, в христианских государствах всегда присутствовали светские суды. Без этого всего мы не можем представить себе нашу жизнь, как и без личной оценки и суждений тех или иных поступков людей. Какие у кого есть мнения по этому поводу.

[Neta]

Между судом и осуждением есть большая разница.

[Ivan]

ТАкая-же разница как между всяким общим и частным. Суд это общее и он включает в себя частное, а именно сначала разбирательство, а потом вынесение решения суда т.е. собственно осуждение или оправдание. Разве не так?

Замечу, что я совсем не хочу сказать, что заповедь не применима в жизни, она приенима и обязательна для нас, но вместе с тем очевидно, что у неё есть определенные границы применения. Вот в этом и хотелось бы разобраться по мере сил.

[Marishkin]

Интересный вопрос.

Я в своё время с некоторым удивлением выяснила, что без вынесения качественного суждения о других людях трудно себе представить гармоничное развитие личности. Не говоря уже о существовании в социуме.

[Ana]

Кто как отучается осуждать? Я не могу сказать, как я отучаюсь конкретно - просто молюсь об этом, стараюсь не осуждать. Особенно легко отучиться осуждать, когда серьёзно болеешь. Когда думаешь, что можешь вот-вот помереть, сразу всех прощаешь и перестаешь кого-либо осуждать. У меня пару- торйку раз в жизни были моменты, когда я думал, что вот-вот умру, и самая главная мысль тогда была - мысленно примириться со всеми, кого смел осуждать.

Практически может помочь простое соображение "я осуждаю исключительно в рамках того что знаю о человеке и о его обстоятельствах, но знаю я заведомо не достаточно". Помнить ущербность своего знания помогает снять всю серьезность осуждения, делая его абстрактным и направленным исключительно на схематическую модель поступка другого человека. Не знаю насколько это благочестиво, но по крайней мере рационально.

Правда это легко работает только в отношении чужих людей. Когда вовлечены собственные эмоции вроде обиды, тут все сложнее. Кстати, особенно тяжело обойтись без осуждения именно когда болеешь. Тогда легко чувствуешь обиду на весь мир и на каждого конкретно кто не спешит выполнить любой твой каприз (т е на супруга прежде всего)

[Marishkin]

Помнить ущербность своего знания помогает снять всю серьезность осуждения

А тот, которого осуждают, чувствует всю серьёзность осуждения или тоже вариант лайт?

В том, конечно, случае, когда осуждение выходит за границы черепной коробки.

[Ana]

Полагаю не всегда. Если в чьем-то обществе осуждать неправильную с твоей т з некую абстрактную схему поведения, то легко может случиться что её примут на свой счет, даже если ты искренне не имел это ввиду. Есть в этом твоя вина? Полагаю что есть. Чутче надо быть к людям.

[Гость Алексей 1976]

Интересный вопрос.

Я в своё время с некоторым удивлением выяснила, что без вынесения качественного суждения о других людях трудно себе представить гармоничное развитие личности. Не говоря уже о существовании в социуме.

 

Хм..? Странно.

[Marishkin]

Что именно странно?

Как можно выстроить шкалу нормального/ненормального, допустимого/недопустимого, если не оценивать поступки других людей?

[Ana]

в этом ракурсе просто встает закономерный вопрос о том где суждение в где осуждение.

[Amtaro]

Осуждение - это вынесения приговора о человеке, а суждение может быть и без приговора. Хотя это трудно.

[Гость Алексей 1976]

Так если "оценивать поступки", зачем Вы говорите "суждение о других людях"?!

[Marishkin]

Ну если я говорю, что некто Н. врун или некто М. истеричка, я сужу или осуждаю?

Понятно, если хорошее говорю. А если плохое?

[Ana]

И если я говорю, что, мол, ваши мотивы в спорах это все попытки оправдания собственных удовольствий, или еще что-нибудь в этом роде, это суждение или осуждение?

[Amtaro]

Ну если я говорю, что некто Н. врун или некто М. истеричка, я сужу или осуждаю?

Понятно, если хорошее говорю. А если плохое?

Ну, истеричка ещё не приговор, а врун - это тот, кто часто привирает, поэтому в этих словах может и не находиться осуждение. Но, наверно, всё же лучше воздерживаться и от таких оценок.

[Гость Алексей 1976]

И если я говорю, что, мол, ваши мотивы в спорах это все попытки оправдания собственных удовольствий, или еще что-нибудь в этом роде, это суждение или осуждение?

 

Как будто не осуждение, но это значит "много на себя брать", это нечто среднее, это - то, что некоторые называют "сердцеведением" в отрицательном смысле слова.

 

 

[Гость Алексей 1976]

"Нельзя писать: Такой-то де старик,

Козёл в очках, плюгавый клеветник,

И зол и подл! - Всё это будет личность.

Но можете печатать, например,

Что - господин парнасский старовер

(В своих статьях) бессмыслицы оратор,

Отменно вял, отменно скучноват,

Тяжеловат и даже глуповат, -

Тут не лицо, а только литератор".

 

А. С. Пушкин.

[dima_r]

Вот к примеру - вхожу в автобус и вижу некоего господина, находящегося в салоне в совершенно непотребном виде. При этом - половина салона господином обгажена. Мысли, скажем, о наряде полиции, возникающие у меня в голове - это суждение или осуждение?

[Гость Алексей 1976]

Это vanitas vanitatum.

 

Гм... а если я скажу вот сейчас, что у меня такая мысль не возникает, "это будет суждение или осуждение" (с) ?

[Ana]

Так в чем же разница между "сердцеведением" и осуждением ( если то что видишь в сердце не слишком приглядно ), и не означает ли "осуждение" просто напросто как раз таки "слишком много на себя берешь"?

Наверно, если осуждение нечто более крутое чем просто "много на себя брать в области сердцеведения", то я, пожалуй, могу радоваться ибо это означает что я никого никогда не осуждаю (прямо чувствую, что у меня нимб над головой засветился), разве что именно много на себя беру в суждениях о человеке.

[Гость Алексей 1976]

Именно много на себя берёшь (до такой-то степени, чтобы вынести подобное СУЖДЕНИЕ, я тебя, надеюсь, знаю). Но что злоупотребляешь осуждением, не скажу, нет. Прости за переход на личности (как называется позитивное "осуждение"?) но ты в достаточной степени христианка, чтобы увлекаться этим.

[Marishkin]

Ну, истеричка ещё не приговор, а врун - это тот, кто часто привирает, поэтому в этих словах может и не находиться осуждение. Но, наверно, всё же лучше воздерживаться и от таких оценок.

В моих устах истеричка похуже вруна будет.

А что тогда осуждение, действительно? Что некто злой, или дурак, или клеветник - так это просто констатация факта.

[Гость Алексей 1976]

Что некто злой, или дурак, или клеветник - так это просто констатация факта.

Санкта симплицитас...

[dima_r]

Гм... а если я скажу вот сейчас, что у меня такая мысль не возникает, "это будет суждение или осуждение" (с) ?

 

То я Вам искренне позавидую! Не скажу, что эта мысль меня сильно мучила, но таки возникла, причем - до того, как я прочел название топика.