wannie

Смысл в том, что человеку с аутизмом потом в этом обществе жить и обществу с ним тоже взаимодействовать. Индивидуальный подход еще никто не отменял и нередко у аутистов с математикой лучше, чем у обыкновенных детей.

Почитала. Да, во Франции ситуация не очень. Но в то же время как раз там родители говорят об "уехать". И явно не в Россию собираются или в "третий мир". Уехать им проще, обычной семье. В России из глубинки особенно - куда и как? Только если повезет очень крупно, как подруге моей.

А зачем католичке стрельба?) Ну стрельба имеет вполне прикладное применение. Семью защищать, если вдруг что... К примеру. Сестра моего мужа постреливает. Они живут на ферме, от ближайшей деревушки 9 километров. Если что - полиция не успеет. Причем ничего там никогда не случается, даже дом совсем не бедный не запирается. Вполне возможно, что потому, что все там умеют стрелять

Квебек он тоже франко-говорящий. Но в принципе - раз Совет Европы Францию осуждает (хотя бы и номинально без далеко идущих последствий) - это показывает, что в целом в Европе ситуация другая, что Франция в целом от Европы отличается.

Наталья, сама я в странах третьего мира не бывала. Но исходя из того, что они потому и "третий мир", что плохо там с медициной и образованием даже для здоровых - как там может быть лучше инвалидам? Я видела какие дети здесь в спец. учреждении - не больнице, а спец. школе. 70% из них в России не дожили бы до школьного возраста. И не о какой школе даже и речи бы не шло - там не обыкновенные инвалидные коляски - а нечто огромное и индивидуальное для каждого ребенка - они в лифт стандартный в российской 9-Этажке точно не поместятся, в обычную машину тоже. А вот контрактные государственные школьные автобусы здесь имеют огромный подъемник. И даже в случае многоэтажек - лифты такие, что коляска поместится. Съездила в Сидней недавно. Моя подруга там живет в многоэтажеке - лифт раза в 4 больше российского стандарта, иначе дом не примут. В метро, на электричках и тп - везде есть возможность выбрать - лестница или лифт. То ест даже в мегаполисе здесь инвалиды мобильны. Все светофоров, каждый, со звуковым сигналом и спец. Покрытием на дороге для слепых. На собак для слепых собирают огромные деньги - это очень очень недешево такую собачку натренировать. Про Москву не скажу, но вот у девочки в Сиднее, моей подруги из России как раз мальчик даже не с аутизмом, а с Гиперактивностью и аллалией в ОЧЕНЬ легкой по местным меркам форме. С сохранным интеллектом, на английском сейчас свободно говорит и на русском, в школе учится неплохо. В Саратове его готовы были взять в школу для умственно-отсталых. Где кошмар. И этот ребенок особых проблем не имел, мобильный, с нормальным интеллектом. Даже заключения врачей не помогли ей устроить его в обычную школу даже на пару часов в неделю. А если что посерьезнее? Те дети, кого в спец. Школе где я работала ОБУЧАЛИ - не говорили и не ходили, например. Про таких в России Нганга писал - это те, кого врачи всеми силами стараются родителей заставить оставить в род. Доме а потом хоронят в могилках без имени. Когда я росла в "благополучном Советском Союзе" - было пара детей с синдромом Дауна в нашем дворе и соседнем. Ласковые дети, в интернат матерями не отданные. В итоге матери всю жизнь работали дворничихами, ибо детей этих никуда пристроить е могли. Совсем. Ни в детстве, ни когда те выросли. В странах третьего мира - инвалиды другие немного, ИМХО. Глобально тяжелые там долго не живут.

Так судя по названию блога она в Америке жила??? Какой же тут "третий мир"?

Я полагаю, что детям лучше побираться, чем быть разодранными на части во время аборта. Из нищеты можно выбраться, на кусочки растерзанного ребенка не воскресишь. В случае только НЕ АБОРТИВНОЙ контрацепции такое сравнение вообще некорректно, ибо там нет зачатых живых детей в ужасном уравнении. В этом смысле (если сравнивать с побирающимися детьми) не-абортивная контрацепция не отличается от ЕПС, который Церковью и вовсе пропагандируется сейчас. А у вас "в куче" - несомненно худущие вещи, чм побираться или "быть проданным заграницу".

Почему? Обоснуете? Уж про "проданных за рубеж" вообще молчу... Им-то чем плохо? В целом?

Насколько я знаю синдром Дауна диагностируется после наступления беременности и риск растет с возрастом... Про генетический тест не слышала ни разу.

Не так уж и много такие анализы дают... А сделать можно, но это мало от чего застрахует

Поздравляю! Чудесные фото! Божьих благословений прекрасной новой семье!

Наталья, я не сетую. Я говорю исключительно, что у французских родителей выбор шире, чем у российских, к примеру. И о том, что даже если ситуация во Франции критичная, то это не отражает в целом ситуацию в Европе и прочих развитых странах.

У нас не-католики на Мессе бываю, но коли наплыв туристов незнакомых - то как раз говорят, что только католики могут причащаться, а остальные могут под благословение подойти скрестив руки на груди

Наталья, директор школы для ОЧЕНЬ тяжелых детей, где я работала до рождения дочери как раз к началу моей там работы вернулся из долгосрочного европейского турне. Где-то полтора года он там путешествовал и работал. Исключительно по специальности - он как раз специалист по обучению детей с аутизмом. Позвал всех в гости,показывал фото из разных мест в Европе с разных учреждений. Он ужаса, про который Вы пишите не заметил. Во Франции он, правда, не работал.

А куда Вы их кладете? То есть идете к Причастию, с подушкой? Для моего Храма сие как-то не очень актуально, у нас для коле преклонения на местах есть специальная откидная подушка для всего ряда на скамье впереди. Но в целом, думаю можно в инете поискать рисунки и вышивать по канве на материале из которого Вы эти подушки хотите шить.

То есть отправить ребенка в Бельгию, где ему будет лучше - вот эти некоторые достойны истинного уважения. А все остальное - если это правда - позор Франции и во многом отличается от положения дел во многих странах. Жаль, что не отправляют чаще в Бельгию или еще куда-то - глядишь, ЕС быстрее бы проснулось. Ну и главное преимущество французов перед россиянами - им все же есть куда отправить. Или проще переехать. Вполне нормально при такой ситуации в семье думать заранее, пока дети маленькие, более-менее контролируемые и транспортируемые - о будущем. Я здесь видела немало семей из Сингапура - где уровень жизни высокий, но традиционное отношение к инвалидам не очень. Внутри Австралии есть различия по финансированию разных проблем - едут с аутистами в Тасманию или на запад, а со слепыми с Сидней - там для таких больше возможностей. Убивать, чтобы не мучился, конечно, проще, чем напрячься.

Все бабушки балуют :)

Тут даже ненормально не то, что надеяться на помощь, а надеются на то, что их ребенок кому-то нужен больше, чем им самим. Я вижу - очень многие помогают. Берут к себе на каникулы, дают возможность родителям куда-то вырваться.. Но вот заменить родителей здесь не пытаются. Но здесь вполне нормальным считается пожить с родителями месяц другой в сложной ситуации. Но вот, если месяцы перерастают в года - то родители вполне могут намекнуть, что у них своя жизнь.

Не должны - но могут. Если хотят. При нормальных отношениях - захотят.но рассчитывать на себя тоже надо. Моя подруга в России, которую вырастила бабушка, родила так - родители ее так хотели внуков.и при этом на полном серьезе надеялась, что ее мама младенца заберет, а она будет навещать их по желанию... При этом ее мама внучку как подрастает может и сводит в театр, но в младенцем помогать отказалась наотрез.

Однозначно: аборт. В любом случае соц службы заберут ребёнка и никто не обязан предоставлять жильё такой мамаше. Одну только категорию не трогают: цыган, тут их полным полно околачивается, живут поселениями в жутчайших условиях, воруют и создают проблемы поблизости от тех мест, куда поселяются, их периодически всем поселением выгоняют, они в другом месте останавливаются. Такой категории, как мать-одиночка почти не существует, совсем нет несовершеннолетних матерей. Вообще не становятся матерями пока учатся. То есть в тех случаях, когда у нас помогают бабушки. У нас бывает даже такое, что одинокие женщины не очень молодые, не найдя мужа себе детей заводят и воспитывает вместе с бабушкой и родственниками. Наталья, все же Франция не Китай - не насильно же тащат на аборт. Я понимаю что они выбирают (впрочем, в России абортов на человека в пару раз больше, то есть помощь бабушек не оздоровляет ситуацию) Я понимаю, что матерей-одиночек практически не существует. У нас их тоже мало по той простой причине, что у нас проще выйти замуж или заставить отца участвовать в жизни ребенка. Но те единицы матерей-одиночек - они же не под мостом живут? Думаю, родители бы приняли - если бы не было СОВСЕМ других вариантов. В России, при всем умилении помощью депутатов - родители - это часто альтернатива бездомности. В Австралии -в совсем аховой ситуации беременной - найдут социальное жилье, пособие позволит не умереть с голоду - естественно, что матери предпочитают жить отдельно.

Что есть "нормальная модель семьи"? До революции сиротство жениха считалось бонусом для родителей невестки, "будет сама хозяйской", "под свекровью не жить". Видимо, минусы совместного проживания были таковы, что даже помощь с будущими внуками их не восполнила. Нормальная семья - мама-папа-дети. Если есть еще близкие родственники, помогающие с детьми на условиях родителей -'это большое везение. Если нет - то хорошо, если нет мешающих.

Чтобы бабушка помогла ребенку стать личностью необходимы нормальные отношения родителей и бабушки прежде всего. Если таких отношений нет - то "помощь" в становлении личностью часто бывает очень сомнительного качества.

Наталья, а что будет во Франции, если 30 летняя безработная без жилья забеременеет и решит не делать аборт? Будет жить с ребенком под мостом?

Когда бабушка забирает внука жить к себе (отдельно), а маме говорит добровольно-принудительно пожить для себя и работать - это и есть самое настоящее разрушение нормальных семейных связей. В Новом Свете большинство бабушек очень любит своих внуков. Я вот пока совсем равнодушных бабушек здесь не встретила ни одной.

Ну да дети сами по себе, но в чуть более осмысленном возрасте вполне могли общаться и с дряхлым дедушкой-бабушкой. Плюс, сенокос, пахота и т. П. Требуют все чуть больше сил, чем минимальный присмотр за детьми. И если сенокоса уже не выдержать, то еще есть силы подоить корову и вы глянуть в окно и посмотреть где внук во дворе ползает. Плюс, привлекали старших детей, "родили няньку, а после ляльку"