Хараим
Пользователи-
Постов
3 620 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
15
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Хараим
-
Вот это надо в рамочку. Много лет православные как раз пытались доказать католикам обратное. Как видишь, это как раз НЕправославные пытаются кому-то что-то доказывать. Ты меня с ними не путай уж пожалуйста.
-
Прошу модерацию прекратить тут флуд и флейм
-
Разберитесь в различии значений слов кафолике и ойкумени. Католичество (кафоличество) не означает вселенства. Продолжения не будет - это флейм и флуд в теме об УПЦ.
-
Ты что-то путаешь. Это конвертиты всегда выпячивают свое вселенство, которое и природным католикам, и природным православным по барабану. Я точно никого в глупости о каком-то "вселенском православии" не пытался убеждать. Мы православные по факту принадлежности к Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Вселенство - это не к нам. Мы соборные кафолики, а не "вселенцы".
-
Православие не бывает вселенским - не надо нас в свои шаблоны втискивать. Есть Церковь. И для православного она всегда ограничивается Поместной Церковью и теми, кто с нею в Евхаристическом общении. Все. УПЦ вычеркнула себя тем, что исключила себя сама из Московского Патриархата, но о своей автокефальности никого не оповестила. Как часть МП все иереи УПЦ, не поминающие Патриарха, заменившие антиминсы и признавшие новый устав, - канонические преступники, подлежащие прещениям. Совершаемые ими таинства сомнительны, оттого облитый из чаши Онуфрий не последовал в канонические ограничения, предписываемые православным иереям. Единственный путь для украинсаих беженцев в Европе - обращаться за таинствами в поместные церкви (в Польше или Чехии, к примеру) или в любые традиционные приходы Русской, Румынской, Грузинской, на худой конец греческой ПЦ, если не жмет. Самовольно устраиваемые приходы УПЦ за границей - ересь.
-
Ты это написала в теме, посвященной разделению Ризы, зачем? Или тему закрой, или не удивляйся.
-
Оно не является частью вашего Предания с большой буквы, то есть вещей относящихся к вопросам веры и морали. Это просто факт вашей каноники, который вполне может быть пересмотрен. Ваше мнение крайне важно для нас.
-
Шось Худиев запизднился... Митрополит Павел с первого момента бегал вокруг Блаженнейшего и причитал "Ничего страшного! Ничего страшного!" И верно отметил Говорун - странно было слышать такое из уст, прославленных самыми фантастическими образами знамений и проклятий. Вопрос не в знамениях, а в том, почему простого священника за такую провинность отправляют в запрет минимум на полгода, а митрополит уже через день литургисал и поучал с амвона? Он бы себя хоть на неделю бы в запрет отправил бы формальности ради, подумать в тишине, помолиться там... как бы не так, словно ничего и не случилось. Разочаровал выпускник Московской духовной академии. Впрочем, мое объяснение простое: он понимает, что то была не Кровь, ибо вся его УПЦ по киевскую сторону фронта прекратила свое каноничное существование, таинств больше там нет.
-
В данной теме это оффтопик
-
Я полагаю, он связывает пролитие чаши с состоянием здоровья николаевского митрополита Питирима. Или понимает, что то вовсе не Кровь была, раз за пределами канонической Церкви "освящалась"... Говорун умный, лишнего не скажет.
-
А К-полю пока и не надо. Кроме СБУ, похоже, никому не надо, но и тех на мякине не проведешь.
-
Ввиду вышеупомянутой причины не оказались. Вообще-то весь мир, общающийся с Варфоломеем, общается и с Филаретом. Кроме Москвы. Вот незадача, да?
-
Как с частью Московского Патриархата. Неожиданно, да?
-
Митрополит Онуфрий уволил себя из постоянных членов Синода РПЦ. Прикол.
-
Жаль Кирилл Говорун не предложил свою интерпретацию пролитой чаши
-
На сегодня границы каноничной УПЦ проходят по линии фронта: каноничны лишь те епархии, которые поминают Патриарха Московского. Отказавшиеся от его поминания отказались от своего канонического статуса. И то, что облитый Дарами митрополит не отказался хоть на время от участия в Богослужении, подтверждает то, что облит он был не Кровью Христовой, ибо вне канонических границ Церкви таинство не совершается. Так что и впрямь - ничего страшного
-
Ничего страшного, еще отправит. Не отправит - Константинополю и Епифану никак не отправит. Я уж не называю того, что он получит в ответ.
-
Слава Богу, Церковь в своей деятельности руководствуется канонами, а не выдумками невежественных людей. Так то Церковь, а не не-пойми-кто, не поминаемый ни одной поместной православной церковью. Вы оказались в положении Денисенки - его и ваша каноничность совершенно тождественна. А если Варфоломей таки рукоположит Епифана, то его структура таки будет признана мировым православием. Чего не случится с вашей структурой никогда. К Церкви феофанцы не относятся - так, болтанка в проруби.
-
Вот и знамение: сегодня на Онуфрия во время причастия опрокинулась Чаша с Дарами.
-
А он тех людей спросил? Не упоротых, а обычных, для которых церковное единство Киева и Москвы - часть Предания? Оно им надо было? Он же богослужебные тексты вынужден был править, чтобы СБУ угодить. Позорище.
-
Забавно то, что не допомогли Онуфрию ляхи. Весь пафос Феофанского зібрання состоял в том, чтобы уберечь собственность УПЦ. Не вышло - отжали. Ее в любом бы случае отжали. А вот если бы Онуфрий удержался в состоянии нейтралитета на том основании, что его паства с обеих сторон фронта - тогда он бы хоть и лишился имущества, но сохранил бы авторитет и поддержку верующих и остался бы частью кириархальной церкви внутри православного мира. А теперь ни того, ни другого. Теперь он голь перекатная, не поминаемая никем из его сочиненного "диптиха". И еще: он ведь так и не направил поместным церквям послания о своем новом автокефальном статусе. Потому что держал фигу в кармане и никакой на самом деле автокефалии нет, о чем СБУ прекрасно осведомлено. Вот он с этой фигой и остался. Не ожидал, что такой достойный архиерей, выпускник Московской духовной академии, превратится в пустое место, которое ничего больше не значит в мировом православии. Забавного мало, ты права, но поучительно: не вставай на путь Мазепы, ибо плохо кончишь.
-
Но самое бессмысленное в каноническом плане явление - это так званые приходы УПЦ за рубежом: они создаются на месте существования епархий кириархальной церкви Московского патриархата самовольно и антиканонично. И это при том, что Денисенко деятельность за рубежом ведет давным давно. Запасаемся попкорном и наблюдаем за антиканоничными приключениями украинских верующих в Европе.
-
https://www.pomisna.info/uk/vsi-novyny/na-svyatij-gori-afon-pomolylys-za-bortsiv-za-volyu-ukrayiny-ta-vshanuvaly-pam-yat-ukrayinskogo-svyatogo/ На Святій Горі Афон помолились за борців за волю України та вшанували пам’ять українського святого https://www.pomisna.info/uk/vsi-novyny/zareyestrovano-svyato-uspensku-kyyevo-pechersku-lavru-yak-monastyr-u-skladi-ptsu/ Зареєстровано Свято-Успенську Києво-Печерську Лавру як монастир у складі ПЦУ Сдается мне, все идет к тому, что скоро и Патриарх Кирилл признает ПЦУ - в сложившейся ситуации держать Онуфрия нет никакого смысла: его статус тает на глазах. Пожалуй, есть лишь одно препятситвие: сомнительная рукоположенность Епифана. Если бы Варфоломей нашел в себе силы рукоположить его, все препятствия к признанию Епифана мировым православием отпали бы.
-
Отмена УПЦ началась. Не помогло Онуфрию позорное Феофанское зібрання. Как можно было рассчитывать на иной ход событий? Поучительная история: нефиг было об имуществе беспокоиться, надо было держаться нейтралитета. А теперь поздно боржоми пить, нет больше УПЦ, Киевскую Лавру возглавит Епифан Недорукоположенный. Позорище несусветное. Ганьба Онуфрию и всем феофанцам, они окончательно вычеркнуты из мирового православия.
-
Точнее, УПЦ теперь не имеет никакого отношения ни к каким другим поместным церквям. Онуфрий там себе диптих сочинил, вот только его самого из этого диптиха ни один предстоятель поместной церкви не поминает. Никто. Его нет в мировом православии. А Патриарха Московского поминают все. Кроме папы Александрийского, который на днях прекратил поминать, ибо обиделся.