Marina

Перевод не лучший.

А ещё вот такие варианты есть

А каковы границы этой "Британии"? Почему речь только об Англии даже без Уэльса?

Сейчас будет длинный фрагмент из первой книги общей молитвы, который священник зачитывал во время мессы... Краткий пересказ: Если есть потребность, то идите на исповедь. Но если Вы исповедуетесь у священника лично, а кому-то достаточно общей исповеди на мессе, то пальцем друг на друга показывать не надо. В действующей на данный момент BCP, которой уже 350 лет, этот фрагмент тоже есть, только про не тыкать пальцем опущено. And if there be any of you whose conscience is troubled and grieved in any thing, lacking comfort or counsel, let him come to me, or to some other discreet and learned priest, taught in the law of God, and confess and open his sin and grief secretly, that he may receive such ghostly counsel, advice, and comfort, that his conscience may be relieved, and that of us (as of the ministers of God and of the church) he may receive comfort and absolution, to the satisfaction of his mind, and avoiding of all scruple and doubtfulness; requiring such as shall be satisfied with a general confession not to be offended with them that do use, to their further satisfying, the auricular and secret confession to the priest ; nor those also which think needful or convenient, for the quietness of their own consciences, particularly to open their sins to the priest ; to be offended with them that are satisfied with their humble confession to God, and the general confession to the church : but in all things to follow and keep the rule of charity ; and every man to be satisfied with his own conscience, not judging other men s minds or consciences ; whereas he hath no warrant of God's word to the same.

Разумеется, никто на причастие с подушкой не идёт. Но вот у алтарной преграды такие подушки вполне могут постоянно лежать. https://churchkneelers.com/images/tingewick/kneeler.jpg Я представляю себе откидные скамьи. Ну а есть вариант с подушками. Они обычно или висят. https://www.belfastcathedral.org/filestore/images/Hassocks.jpg Или убраны под сиденье спереди https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/St_John's_Episcopal_Church_DC_PresidentsPew_kneelers.JPG Или просто лежат на сидении https://www.cambridgeshire-community.org.uk/z_album/553.jpg С рисунками проблемы нет. Теперь, когда один набор уже есть, то понятно: какую канву, нитки и набивку искать. Я-то задавала вопрос, когда материалов не видела и мало себе представляла процесс.

Ну так мне в итоге никто ничего не подсказал. Пришлось заказывать. Сейчас вышиваем вот это Надеюсь что однажды в моей церкви их будет штук двадцать.

Стоп. "Англиканский архиепископ Бернард Лонгли" это кто такой??? Я знаю только одного Бернарда Лонгли https://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Longley Англикане причащают крещёных и конфирмированых других деноминаций. По крайней мере, меня в московской церкви перед Причастием спросили, конфирмирована ли я. Учение о Евхаристии всё-таки никак не цвинглианское. Может быть разброс от веры в духовное присутствие Христа в Евхаристии, до веры в транссубстанциацию. Поклонение и запасение Даров могут практиковаться или нет. Но просто воспоминание это не про англикан.

Потому, что в западном обряде как раз среда, пятница и суббота на следующей неделе это ember days, по-русски это, кажется, квартальный пост. Вот мне и интересно: помнит и кто-то старомодные обычаи...

Интересно: будет ли кто-нибудь поститься в следующую субботу...

Преподавать католическую теологию ему запретили, а что там с саном?

Ну вот, опять у Папы кривая фигура речи, которую легко понять неправильным способом Кто-то просто не поймёт, а кто-то ещё и придерётся, что Папа, типа, противоречит Тридентскому Собору. Зачем же он даёт так много поводов критиковать себя на ровном месте-то?

Ну не на каждое высказывание каждого публичного человека волна ОБС сильно поднимается. И в любом случае реакция говорит о том, кем и как сказанное воспринято. А на счёт верности Папе, я как-то даже ОБС с призывами к неверности не замечала и практического выхода людей из КЦ тоже.

А можно подробней об этом? Например, какая именно необходимость вынуждила Папу использовать слово "гей", которое означает и человека испытывающего влечение только к людям своего пола, причём не обязательно эти влечения реализующего, так и бисексуала и человека вступающего в беспорядочные связи со всеми подряд не смотря на пол? Зачем было использовать многозначное слово, истинный смысл которого как раз оказался не всем доступен, ведь на доступном секулярному миру языке оно связано в первую очередь с гей-парадами?

Продолжаю не понимать: как можно наказать за забытое? Значит, оно прощено, но не забыто. Чтобы временно наказать надо помнить кого наказывать. А тут Папа говорит, что Бог простил и забыл, если мы забыли...

А к кому Папа обращался на обратном пути из Рио? https://saltandlighttv.org/blog/world-youth-day/a-note-on-the-popes-remarks-to-journalists-en-route-to-rome Особенно в этом высказывании: "...when the Lord forgives, the Lord forgets and this is very important for our lives. When we go to confession and we truly say 'I have sinned in this matter,' the Lord forgets and we do not have the right to not forget because we run the risk that the Lord will not forget our sins, eh? This is a danger." Я просто не очень понимаю: за что же тогда люди попадают в чистилище, если все грехи после исповеди прощаются и окончательно забываются?

Что я пишу что-то не так я поняла. Но продолжаю не понимать, что именно. Для меня "стоя или на коленях" разумеется не важнее самого Причастия. В тоже время именно коленопреклонённая поза лучше выражает моё почтение и позволяет лучше сосредоточиться на Таинстве. Приклонять колени на голом полу может быть слишком больно, мои колени к этому привыкали полгода. Опять же в теме где я писала, тоже обсуждались варианты принятия Причастия.

Прошу объяснить: в чём именно моё кощунство? Принимать Святые Дары встав на колени это кощунство? Сегодня КЦ разрешает причащаться только стоя?

Кажется, я пишу не туда. Но тему "шитьё и вышивка" не нашла, а вопрос "стоя или на коленях", для меня не менее важен, чем "в руку или на язык". Для преклонения коленей один из вариантов это такие вот подушечки типа диванных. И для молитв они удобны. Да и церковь украсить способны. В принципе, я знаю западные магазины где продаются наборы "сделай сам". Но и сами наборы не дёшевы, плюс доставка в Россию, плюс почта России... Нет ли у кого-нибудь опыта изготовления таких штук? Хочу понять какие материалы нужны, чтобы работа вышла качественной и служила долго. Или может кто знает удобные и недорогие магазины где эти подушки купить можно?

Юрий, а можете, чтобы совсем непоняток не осталось, так же доходчиво объяснить: каков был статус у диаконисс на западе и на востоке, чем он отличался от мужского диаконства? И каковы функции диакона вообще? Всё-таки есть у меня ощущение, что лучше бы на раздаче причастия стояли не миряне...

А я говорила, что это размытие потступов к священству, а (пока) не его самого. В любом случае ещё не так давно миряне до этого не допускались.

boroda, так в этой теме, кажется, витает мнение, что дело в этом. Ухоженная - разболтает, у неухоженной такие проблемы, что работе с людьми её лучше не допускать. Девушка это гы-гы-гы, пусть это и облачение мирянки, "ихняя" девушка. Тыканье пальцем в "них". А у "нас"-то при этом уже и дьякон не священство, а значит функции дьякона, типа раздачи причастия, нормально выполнять мирянам обоих полов. Но главное, у нас пока пресвиторов женского полу нет, можно гордиться, смеяться и не замечать, как и в римской церкви потступы к священству размываются.

Ну так тогда у меня теория ветвей как в словаре написано. А Вы как римо-католик просто несогласны с этим определением. А не у меня лично какая-то своя "теория ветвей". Знаю, что не признаёт de jure И немного знаю историю вопроса.

А у Вас какая? The Oxford Dictionary of the Christian Church Теория о том что, хотя Церковь могла расколоться на несколько архиепископий или групп архиепископий, находящихся вне общения друг с другом, каждая из них может всё ещё быть ветвью единой Церкви Христовой, при условии, что она продолжает держаться веры неразделённой Церкви, чтобы сохранять апостольское преемство её епископов. Таково, как утверждают многие англиканские теологи, состояние Церкви в настоящее время, представленное тремя основными ветвями

Ну т.е. почти наверняка западный обряд. И точно административно Риму не подчиняются.Но вот есть ли там хоть какое-то общеее для всех учение? Просто это определение определяет что-то не лучше чем: "цветок - не лилия". Я просто задумалась над "протестантской теорией ветвей". Какой процент протестантов могут с ней согласиться? Для меня, в церкви важно апостольское преемство, о чём теорией ветвей и говорит. Но какой процент протестантов с этим согласны, его поддерживают и декларируют его важность? Кстати, чтобы доказать утверждение заголовка топика надо и теорию ветвей камнями закидать.

Да.