Бърз

т.е . исполненная епитимья (обязательная) должна породить, или порождает чувство прощённости, чистой совести, удовлетворённости, исполненности должного и пр.?

Хотелось бы узнать как с духовниками (не исповедниками!) обстоит дело у католиков - какова практика наставничества, характер отношений с мирянами и пр. ? И ещё - есть ли у вашего первосвятителя духовный наставник?

Уверен он вас научит "родину любить", а вы слушайтесь свято веря в непогрешимость его слов. Тогда такими темпами и до единения церквей недалеко.

Да вы что ребята, чего это вы перессудами занимаетесь? Помните?- "..если око твое будет чисто".. - не хорошо, не хорошо православные. А католиков поздравляю с избранием нового главы КЦ. Понравились эти его слова - «Пусть Бог вас простит за то, что вы сделали!»

Среди застолий столь не редких Где нет борьбы, одно единство Боюсь не различить отметки После которой только свинство Родившись в этом государстве Мы все стоим в одном ряду Мечтаем о Небесном Царстве А чаще всё же ждут в аду Мы все соблазнами влекомы На каждом круглая печать Прощая слабости другому Не надо их себе прощать.

Тут скорее иное - ОБЪЕКТИВНАЯ САМОДОСТАТОЧНОСТЬ (как у нашей страны России)

Да без надобности это, люди же в Храм за помощью Божией идут, а не поднять свой интелектуальный уровень. Вон недавно с ребёнком по городу едем в авто, а местные аборигены тут власть всё никак не поделят и всякие демонстрации и шествия. Ребёнок говорит "Пап глянь - протестанты" Так и в подовляющем большинстве и у православных отношение к иным вероисповеданиям - "Наш паровз вперёд летит..." а там за окном какие то шествия, протесты и пр.пр.

Да в том то и дело, что пришедший в православный Храм, в церковной лавке последним чем будет интерессоваться, так это литературой о католицизме Разве что так...для общего развития.

Меня мой духовник так надоумил по этому вопросу - "Наше дело просить, дастся или нет - не нашего ума дело" Вот я так и прошу, а в конце прибавляю "но не моя, а Твоя воля да будет" (страхуюсь, мало ли что, вдруг даст а во вред получится. А так "взятки гладки", мол я то не настаивал лукавство такое православное) А если серьёзно, то суть просьб не в просимом, а в том богообщении которому мы научаемся через просьбу/молитву еще здесь в этой жизни.

Завидую "белой завистью". Мой список - "только начать и закончить". К примеру - отсутствие: кротости, чистоты сердца/помыслов, ревности в деле спасения и пр. и пр....

Ну вот, обиделись...а я лишь от души чистосердечно и скренне порадовался за втречающих и встречаемых.

"Ни чё так дядьки, добренькие и шапки у них зачётные" Детки смотрят подозрительно, а некоторые из гостей с опаской.... На последнем фото спутал с ..

Да не переживайте Вы так, мало ли кто что пишет. Вон у вас на форуме чего только о наших святых я не читал. А утром в Храм зайду - их мощи на месте (никто не вынес) и народ всё также припадает к ним как ко святыне, и на образа их молятся.. Ну вот как конкретно может подобная литература кому-то повредить?

Подметил (по форуму) такую особенность - католики любят говорить сложно, часто неоднозначно/двусмысленно, охотно используют богатую кат. терминологию и пр. и при чём делают это зачастую естественно, искренне, с достоинством интеллигентного человека. "Богатый словарный запас, хороший помощник в умении красиво формулировать свои мысли" и пр..... - кто спорит. Но речь о другом - похоже "простота", в общении в частности, не является у вас добродетелью которую необходимо стяжать, к которой необходимо стремиться. т.е. заставлять себя говорить элементарным/простым/не академическим языком (хотябы среди единоверцев), приучить выражать себя мысли просто - используя это как аскетический приём пресекающий на корню любые проявления таких страстей как гордость (во всех её "ажурных" проявлениях) "Где просто, там ангелов со ста,а где мудрено, там- ни одного" - так у нас об этом //Амвросий (Оптинский)// А так у вас //Клайв Стэйплз Льюис "Расторжение брака"//: "Она низко склонилась к Карлику. Он был теперь ростом с котенка и висел на цепочке. — Я не то хотела сказать, — говорила она, — я хотела сказать: не играй ты так, не декламируй. Зачем это? Он убивает тебя. Выпусти цепочку. Еще не поздно. — Не играть! — взревел Актер. — Что ты имеешь в виду? Я не мог уже различить Карлика (он как бы слился с цепью) и не мог увидеть, к кому обращается Женщина — к нему или к Актеру. — Скорей! — торопила она. — Еще не поздно! Перестань!"

Спасибо.

Простите, можно ещё раз получить ответ на мой вопрос: простым/однозначным/не двусмысленным (не академическим) языком , для таких туго соображающих как я?

Ну а Вы то как себя чувствуете/ощущаете - в "разрезе некой терминологии", или реально "духовным/ой калекой"?

При чём тут снимает вину... У нас ни разу не так. И не какого то "образа", а реального духовного состояния, которое не позволяет ни объективный "диагноз" себе поставить, ни самоисцелиться без Господа. Слова читаемые на общ. исповеди -"понеже бо пришел еси во врачебницу, да не неисцелен отыдеши" - они нменно об этом.

Это тема в которой мне как православному делает впечатление различия в вере, которые я открываю для себя по мере общения на форуме. Мне как любому человеку свойственно ошибаться, на что мне периодически и обращат внимание мой духовник. Так что на "голос Православной Церкви" я не претендую, все мои высказывания лишь ИМХО. Обсуждать/хулить ваше священноначалие, богословов (личности) и тем паче католических Святых, научать вас в вашей же вере и пр.считаю для себя не только непозволительным, но и просто не приличным занятием, чего и вам желаю. Мне интересны лишь мотивы по которым католики верят/поступают так или иначе, и я их воспринимаю как данность. ***К стати то что Бенедикт XVI имел возможность, но ни разу не использовал её (говорить "безошибочно"/ex cathedra) на меня произвело большое положительное впечатление о нём как о личности.

Похоже это для меня навсегда останется загадкой - непогрешимость/безошибочность суждений напрямую зависящая от занимаемой должности, а не от нравственного/духовного состояния человека. #18 Утратит. Поскольку не будет более Папой и не cможет выступать ex cathedra.

Я так думаю если всяк начнёт с "достижения святости в жизни", то о "непогрешимости в вере" уже судачить будет не актуально. А то словно в "покер" - мне догмат, а я из рукава постановление собора и т.д. С вами не соскучишься...

Я Вас услышал

Мне тоже лекция по истории церкви сделала впечатление - наверно это для повышения компетенции как верующих, так и "не очень" в церковных вопросах. А заметили когда прямым текстом"...во времена тоталитарного советского режима..." и прочее.? я такого с амвона в РПЦ ни разу не слыхал Я к стати до сих пор не могу привыкнуть к этому обычаю болгарским женщинам простоволосыми в храм входить, так бы и оттаскал за волосы Там кстати рядом с местом выборов некое каталическое учреждение есть и на видео отметился некий клирик ли/монах Валтер. Так живенько на хорошем болгарском о патриархе лесно отзывался. Очень доброушный...там вообще все добренькими/благолепными выглядели и потому хорошее впечатление всё действо оставило.

Я понял кат. позицию по вопросу темы. Воздержусь от дебатов.

Отчего же? Я допускаю что моя мать может ошибаться (она же человек, а не Бог), но это вовсе не умаляет моей любови к ней. Так и с матерью-Церковью - в Церкви (как организации на Земле) сообщество таких же как и я грешных людей, которым свойственно ошибаться. Спуститесь с небес на землю ....только Его слова безошибочная constаnta "небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут". А мы кто? - "Ибо не понимаю, что делаю, потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю...". "Сердце в одну минуту может измениться несколько раз к доброму или худому, к вере или к неверию, к простоте и лукавству, к любви и ненависти, к доброжелательству и зависти, к щедрости и скупости, к целомудрию и блуду. О, какое непостоянство! ..." и пр. и пр....при такой нашей человеческой природе, а какой вообще безошибочности тут можно вести речь....комментарии излишни. Само собой - "Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь."