EkaterinaCathol

А почему нельзя быть уверенными?? Частицу, что, не при свидетелях брали? У нас даже для простейшего теста ДНК на отцовство все чуть ли не прицелом видеокамер изымается, а тут такой момент как сама Плащаница...

<p> Ну так одно дело у буддистов, а другое дело у христиан. Мировоззрение это изменить не может, но вот доверие к Церкви подрывает. Если как здесь утверждается, всем известно и доказано что реликвия явная подделка или ее по логике не может быть в принципе, то церковь сознательно занимается введением людей в заблуждение, выставляя их для поклонения. Почитание святых и их реликвий-одна из важнейших частей католического культа.Лично мне не все равно, молиться ли подлинному Покрову Богородицы или обычному куску ткани.Это все равно что сказать-какая разница, были ли евангельские события на самом деле или нет, Бог то все равно существует.</div></div>

Да, бросаю. Это только его утверждение, ничем не подтвержденное. Кальвин для меня не святой и не пророк, а скорее еретик. Чего стоят одни его тезисы о связи святости и мирского благополучия! По мнению современых исследователей, даже если собрать все известные ныне частицы (аони как правило крайне малы-миллиметры) то получится не более трети креста, необходимого для распятия взрослого человека.

И тот и другой Пояс. Он разве обязательно один должен быть? Как и Покров. Вряд ли Пресвятая Дева всю жизнь ходила в одной одежде. Насчет Туринской Плащаницы толком и однозначно еще ничего не определили. Частица для анализа была не самого лучшего качества, и всем известно, что в Средние века Плащаница пострадала.Насчет Креста надо сначала определить, как Он вообще выглядел. Если это были постоянно врытые в землю столбы, к которым с каждым новым казненным прибивали лишь новую поперечную перекладину для рук а потом снимали вместе с трупом (которую он и нес на себе, а не крест целиком, как изображают на иконах. Что кстати реалистичнее, ибо так было в 2 раза легче по тяжести. Далеко не каждый физически сильный человек пронесет на себе два огромных бревна через пол города, не то что ослабленные пытками и заточением приговоренные) Тогда сами столбы могли простоять достаточно долго, вплоть до отмены крестной казни и после их обрушения спокойно пролежать в земле до момента обнаружения. Ржавые гвозди вовсе не были ценными предметами, кроме того, они были сразу вынуты при снятии Тела Христа и естественно сохранены Его учениками как реликвия. Другой вопрос , сколько их было-три или четыре? увы свидетели Распятия не сообщают. Ну крайняя плоть это та же самая "экзотика" о которой я писала и конечно подделка.)

Ну не могут же абсолютно все реликвии раннего христианства быть поддельными! Это другая крайность, столь же неоправданная. Да, я совершенно согласна, что 99% "экзотических" реликвий как молоко Богородицы или даже ясли Младенца Иисуса следует считать ненастоящими ( в самом деле, трудно поверить, что Святое семейство после рождения Иисуса захватило с собой из хлева ясли "на память" или 30 с лишним лет спустя их нашли и разобрали на дощечки последователи). Но вот например, Покров Богородицы, Ее плат или пояс, как и частицы одежды Христа вполне могли сохраниться. Тот же Крест, Плащаница, камни с Голгофы и Гефсимании. Здесь нет ничего необычного или того, что трудно было бы сохранить. Кстати Колонна Бичевания не вызывает у меня подозрений. В римском судилище вполне могла бы существовать такая, к которой бы привязывали провинившихся и подвергали ударам. Свидетели избиения Христа могли передать информацию о ней Его ученикам и со временем, когда христиане получили к ней доступ, они забрали ее как реликвию. А то как то все совсем уж пессимистично получается..

Понятно, что когда пишут про то, что Реликвия идет как "дар" к реликварию то на самом деле продается именно Реликвия, а вся эта фраза не что иное как лицемерие, пытающееся формально оправдать продажу. То есть это в любом случае грех. Но грех продавца конечно же, потому как я не вижу ничего греховного в стремлении искреннего верующего приобрести для поклонения Реликвию. Не все могут посетить Святые Места, да и там Реликвии не отдаются "просто так". У меня самой дома много реликвий в домашнем алтаре-Крест Господень, Покров Пресвятой Девы Марии, Камень из Гроба Господня и Гефсимании, Частица тела Св. Иоанна Боско, Св. Марии Магданилы и др. Но самые ранние реликвии как аз и являются самыми важными-Крест Господа, останки апостолов и др. - как быть с их подлинностью? Чему верить, а чему нет? Вот в чем вопрос.

Помилуйте, на том же Евау я видела несколько раз лоты с документами на реликвии, причем без самой святыни! Просто сам документ. Спрашивается, кому нужен документ без реликвии? Только тому, кто собирается продавать подделку, выдавая ее за подлинник. Так что даже если реликвия продается с документом, это еще не гарантирует ее подлинности, увы. Печать также не может на 100 процентов служить гарантией. Сейчас в любой мастерской можно заказать по эскизу печатку в том числе и Св. Престола или епархии.

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь. Эта тема посвящена Святым Реликвиям Католической Церкви и связанным с ними вопросам. Первый вопрос-насколько допустима продажа Святых Реликвий? На аукционе Евау предлгаются все возможные реликвии начиная со Св. Креста господня и различных мощей св. и мучеников Церкви. Вопрос 2-подлинность Реликвий.Какк ее определить? Например такая реликвия как молоко Пресвятой Девы Марии вызывает у меня как минимум сомнения.